Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

Tower of God

Ha Jinsung'u Kurtarma Operasyonu Nasıl Sonuçlanır?


  • Kullanılan toplam oy
    116
Eduan tatlı görünüyor vs. de. Çocuklarına acımıyor ya :( 10 yaşına giren veletleri birbiriyle kapışıyor sonra kazanamayan aileden atılıyor mu ne :D Baya kanlı dövüşler falan. En çok eşe sahip olan adam da bu. Garip sevsem mi nefret etsem mi bilemedim :bilmem:
Sırf tipi için (dalga için bile olsa) bu kadar kötü insanlara hep bunlar söyleniyor nedense.10 yaşında vurmaya kıyamayacağın çocukları (bir de kendi çocukları) ölümüne kapıştırıyor adam :of:.
 
O degil de Maschenny ile bizimki kardesmiş:eek: Koon Ran de mi öyle acaba
Üçü de kardeş. Anneleri farklı sanırım en azından Aguero'nun annesi farklı. Üçünün Eduan ile olan ilişkisi şu şekilde belirtiliyor:
Koon Eduan, Aguero'nun babasıdır.
Koon Ran direct descentdir. (Aile liderinin direk soyundan)
Koon Maschenny Zahard'ın biyolojik babası Eduandır.
Neden bu şekilde farklı bahsediliyor ben de pek anlamadım bilen birisi aydınlatırsa iyi olur :D
 
Üçü de kardeş. Anneleri farklı sanırım en azından Aguero'nun annesi farklı. Üçünün Eduan ile olan ilişkisi şu şekilde belirtiliyor:
Koon Eduan, Aguero'nun babasıdır.
Koon Ran direct descentdir. (Aile liderinin direk soyundan)
Koon Maschenny Zahard'ın biyolojik babası Eduandır.
Neden bu şekilde farklı bahsediliyor ben de pek anlamadım bilen birisi aydınlatırsa iyi olur :D
İlk olarak sanırım aile kavramına biraz yakından bakmamız gerekiyor: Yani manga mahnwalarda görmeye alıştığımız klan kavramında büyükbaba yaşlandığında genelde işleri oğluna devreder, ailede belli bir otoritesi vardır ama lider değildir. Zoldyckler gibi mesela.
Ama Tog evreninde karakterler yaşlanmadığından ilk nesil hala lider ve torunlarının torunlarının torunları için bile onlar hala ''baba'' veya ''anne'' çünkü kimden doğmuş olursalar olsunlar ailenin lideri onlar ve hep öyle kalacak. Hatta bu Arie çocuklarının White'ı oluşturma sebebiydi, Koon'un ailesinden ayrılmasının da dolaylı yoldan sebebi bu. ( ailedeki politik oyunlarının sebebi)
Daha sonra soy meselesine gelirsek, ailelere fi zamanında evlilikle katılmış kişiler ve bunların çocukları veya savaşçı olarak katılanlar var. Bir de aile liderinden gelen ana soy var, yani dahil olmak için hem anne hem babanın Eduan'ın soyundan gelmesi gerekiyor. Ve ana soydan gelenler çoğunluklar hem fiziksel olarak güçlü oluyor hem de çabuk güçleniyorlar. Tabi bu ana aileden doğan her çocuk yan ailelerden gelenlerden güçlü demek değil.

Mesela Yuri ana soydan ama Ha Yurin'in çocuğu değil, torununun torunu hatta daha aşağıda. Hem annesi hem babası ana soydan olduğundan kendisi de öyle oluyor. (hatta diğer ailelerin de kanını taşıyor)

Koon ailesine gelirsek, Eduan çok fazla evlilik yaptığından hem ana aile, birçok dala sahip hem de bir sürü yan aile var. A.A ise bildiğimiz kadarıyla ''Eduan'ın oğlu'' ama şöyle ki o Koon ailesinde çok fazla çocuk olduğundan bu çocuklar arasındaki savaşta kazananlar ''seçilmiş çocuklar'' oluyor ve Eduan'ın çocuğu olmasalar bile böyle adlandırılıyor. A.A da o savaşı kazandığı için ilk sezonda gördüğümüz o aile amblemini takmaya hak kazanıyor.
Peki A.A'nın o dövüşte ne işi vardı niye doğrudan ana aileden değildi? Çünkü annesi ya yan ailenin uzak bir kolundan ya da başka bir aileden Koon kanı taşıyan biri. A.A'nın adındaki Agnis de annesinin soyadı bu arada. ( Siu anne tarafından kökeninin pek de etkileyici olmadığını söylüyor.)
Dolayısıyla Koon doğuştan ana soydan (direct descendant) sayılmıyor. Babasını ise... bilmiyoruz. Yani Siu A.A 'nın baba tarafından ana soydan sayılabileceğini söyledi ama babası Koon Eduan'ın kendisi de olabilir, ana soya mensup herhangi biri de.
AA ya Eduan babası olduğu halde kendisi ana soydan sayılmadığı için ona kızgın veya seçildiğinde Eduan'la bir şeyler yaşamış ve biyolojik babası başka biri de olsa bile onun için baba figürü Eduan oluyor.

Maschenny ise dediğin gibi biyolojik olarak Eduan'ın kızı yani aile içi dövüşlerde seçilme gibi durumu yok. Ve Siu AA'nın geçmişini gölgelemeye karar vermişken Maschenny'nin konumunun ne kadar yüksek olduğunu belirtmek için bunu açıkça söylüyor.
Ran da Maschenny'yle aynı daldan geliyor yani Machenny'nin kardeşinin oğlu, torunu falan.

Aslında Siu'nun ailelerle ilgili açıklması gereken çok şey var mesela aile liderleri kuleye girdiklerinde kimlerle evlendiler de aileler türedi?(Sadece Ha'yı biliyoruz).
Normal Asyalı klan kavramında en büyük çocuk bir sonraki lider olur ve kardeşlerinin nesli zamanla yan aile olarak anılmaya başlanır ama Tog evreninde aile lideri sabit olduğundan hangi kolun ana, hangisinin yan olacağını belirleyen mekanizma belirsiz.

Bir de her wikia gibi Tog'unki de fanlar tarafından yazılıyor ve seriyi Line aldığından beri sabit terimler yok. Dolayısıyla wikiaya çok güvenmemek lazım mesela Ran'ın sayfasında bu yazıyor.
He is also from the same branch family as Koon Maschenny Zahard.
Ama bildiğimiz gibi Ran branch family yani yan aileden değil, yazması gereken '' Maschenny'yle aynı dala mensup'' olmalıydı. Yani ana ailenin aynı kolunda yer alıyorlar. Yan aileden olsa soyadı farklı olur ve direct descendant sayılmazdı zaten.

Neyse bildiğim kadarıyla açıklamaya çalıştım ama dediğim gibi bilmediğimiz çok şey var ve Siu'nun elini çabuk tutmasını ummaktan başka yapabileceğimiz bir şey yok.
 
İlk olarak sanırım aile kavramına biraz yakından bakmamız gerekiyor: Yani manga mahnwalarda görmeye alıştığımız klan kavramında büyükbaba yaşlandığında genelde işleri oğluna devreder, ailede belli bir otoritesi vardır ama lider değildir. Zoldyckler gibi mesela.
Ama Tog evreninde karakterler yaşlanmadığından ilk nesil hala lider ve torunlarının torunlarının torunları için bile onlar hala ''baba'' veya ''anne'' çünkü kimden doğmuş olursalar olsunlar ailenin lideri onlar ve hep öyle kalacak. Hatta bu Arie çocuklarının White'ı oluşturma sebebiydi, Koon'un ailesinden ayrılmasının da dolaylı yoldan sebebi bu. ( ailedeki politik oyunlarının sebebi)
Daha sonra soy meselesine gelirsek, ailelere fi zamanında evlilikle katılmış kişiler ve bunların çocukları veya savaşçı olarak katılanlar var. Bir de aile liderinden gelen ana soy var, yani dahil olmak için hem anne hem babanın Eduan'ın soyundan gelmesi gerekiyor. Ve ana soydan gelenler çoğunluklar hem fiziksel olarak güçlü oluyor hem de çabuk güçleniyorlar. Tabi bu ana aileden doğan her çocuk yan ailelerden gelenlerden güçlü demek değil.

Mesela Yuri ana soydan ama Ha Yurin'in çocuğu değil, torununun torunu hatta daha aşağıda. Hem annesi hem babası ana soydan olduğundan kendisi de öyle oluyor. (hatta diğer ailelerin de kanını taşıyor)

Koon ailesine gelirsek, Eduan çok fazla evlilik yaptığından hem ana aile, birçok dala sahip hem de bir sürü yan aile var. A.A ise bildiğimiz kadarıyla ''Eduan'ın oğlu'' ama şöyle ki o Koon ailesinde çok fazla çocuk olduğundan bu çocuklar arasındaki savaşta kazananlar ''seçilmiş çocuklar'' oluyor ve Eduan'ın çocuğu olmasalar bile böyle adlandırılıyor. A.A da o savaşı kazandığı için ilk sezonda gördüğümüz o aile amblemini takmaya hak kazanıyor.
Peki A.A'nın o dövüşte ne işi vardı niye doğrudan ana aileden değildi? Çünkü annesi ya yan ailenin uzak bir kolundan ya da başka bir aileden Koon kanı taşıyan biri. A.A'nın adındaki Agnis de annesinin soyadı bu arada. ( Siu anne tarafından kökeninin pek de etkileyici olmadığını söylüyor.)
Dolayısıyla Koon doğuştan ana soydan (direct descendant) sayılmıyor. Babasını ise... bilmiyoruz. Yani Siu A.A 'nın baba tarafından ana soydan sayılabileceğini söyledi ama babası Koon Eduan'ın kendisi de olabilir, ana soya mensup herhangi biri de.
AA ya Eduan babası olduğu halde kendisi ana soydan sayılmadığı için ona kızgın veya seçildiğinde Eduan'la bir şeyler yaşamış ve biyolojik babası başka biri de olsa bile onun için baba figürü Eduan oluyor.

Maschenny ise dediğin gibi biyolojik olarak Eduan'ın kızı yani aile içi dövüşlerde seçilme gibi durumu yok. Ve Siu AA'nın geçmişini gölgelemeye karar vermişken Maschenny'nin konumunun ne kadar yüksek olduğunu belirtmek için bunu açıkça söylüyor.
Ran da Maschenny'yle aynı daldan geliyor yani Machenny'nin kardeşinin oğlu, torunu falan.

Aslında Siu'nun ailelerle ilgili açıklması gereken çok şey var mesela aile liderleri kuleye girdiklerinde kimlerle evlendiler de aileler türedi?(Sadece Ha'yı biliyoruz).
Normal Asyalı klan kavramında en büyük çocuk bir sonraki lider olur ve kardeşlerinin nesli zamanla yan aile olarak anılmaya başlanır ama Tog evreninde aile lideri sabit olduğundan hangi kolun ana, hangisinin yan olacağını belirleyen mekanizma belirsiz.

Bir de her wikia gibi Tog'unki de fanlar tarafından yazılıyor ve seriyi Line aldığından beri sabit terimler yok. Dolayısıyla wikiaya çok güvenmemek lazım mesela Ran'ın sayfasında bu yazıyor.

Ama bildiğimiz gibi Ran branch family yani yan aileden değil, yazması gereken '' Maschenny'yle aynı dala mensup'' olmalıydı. Yani ana ailenin aynı kolunda yer alıyorlar. Yan aileden olsa soyadı farklı olur ve direct descendant sayılmazdı zaten.

Neyse bildiğim kadarıyla açıklamaya çalıştım ama dediğim gibi bilmediğimiz çok şey var ve Siu'nun elini çabuk tutmasını ummaktan başka yapabileceğimiz bir şey yok.
Öncelikle uzun uzun yaptığın açıklama için sağol. Aslında en başta seni alıntılayacaktım ama yormayayım şimdi ayıp olur diye alıntılamamıştım :D
Bu aile için turnuva olayını biliyorum ama buraya katılanların hepsinin Eduan'ın biyolojik oğlu olduğunu sanıyordum. Bunu açıklaman iyi oldu. Bu "baba" lafı konusunda da son bölümle birlikte kafamda soru işareti oluşmuştu zaten. A.A'nın Eduan için sadece "Father" lafını kullanmasını garipsemiştim. Dediğin gibi klandaki herkes baba diyorsa orası da oturabilir.
Gelelim ana soy olayına. Burada biraz kafam karıştı. Şimdi Eduan kuleden herhangi birisini tutup ondan x adında bir çocuk yapsa bu x direk ana soy oluyor. Şimdi bu X'in Z diye bir çocuğu oluyor. (Bu arada Eduan'ın A diye de bir biyolojik çocuğu olsun). Şimdi bu Z'nin ana soydan olabilmesi için X ve A dan mı olması gerekiyor. Yani ensest mi olması gerekiyor. Yoksa sadece babası veya annesi Eduan'ın biyolojik çocuğu olması yeterli mi. Benim anladığım ensest olması gerekiyor. Ve bu soy ana soy olarak devam etmesi için bu Z'nin de yine kendisi gibi ensest olan bir kuzeniyle mi evlenmesi gerekiyor ? (Biraz karışık gibi oldu ama neyse :D )
Bir de soyadının sadece Koon olması demek ana soydan olduğu anlamına mı geliyor? Sonuçta farklı bir soy karışmışsa onun soy adıda geçmesi gerekiyor A.A da olduğu gibi.

Wiki hakkında da şu karakter tanıtımlarına ne kadar güvenebiliriz? Mesela bu Eduan tanıtımında Koon'un babası diye geçiyor ama kaynak yok. Orijinaline bakmak için bayağı araştırdım ama bulamadım. O yüzden pek de güvenemiyorum onlara.
 
Öncelikle uzun uzun yaptığın açıklama için sağol. Aslında en başta seni alıntılayacaktım ama yormayayım şimdi ayıp olur diye alıntılamamıştım :D
Bu aile için turnuva olayını biliyorum ama buraya katılanların hepsinin Eduan'ın biyolojik oğlu olduğunu sanıyordum. Bunu açıklaman iyi oldu. Bu "baba" lafı konusunda da son bölümle birlikte kafamda soru işareti oluşmuştu zaten. A.A'nın Eduan için sadece "Father" lafını kullanmasını garipsemiştim. Dediğin gibi klandaki herkes baba diyorsa orası da oturabilir.
Gelelim ana soy olayına. Burada biraz kafam karıştı. Şimdi Eduan kuleden herhangi birisini tutup ondan x adında bir çocuk yapsa bu x direk ana soy oluyor. Şimdi bu X'in Z diye bir çocuğu oluyor. (Bu arada Eduan'ın A diye de bir biyolojik çocuğu olsun). Şimdi bu Z'nin ana soydan olabilmesi için X ve A dan mı olması gerekiyor. Yani ensest mi olması gerekiyor. Yoksa sadece babası veya annesi Eduan'ın biyolojik çocuğu olması yeterli mi. Benim anladığım ensest olması gerekiyor. Ve bu soy ana soy olarak devam etmesi için bu Z'nin de yine kendisi gibi ensest olan bir kuzeniyle mi evlenmesi gerekiyor ? (Biraz karışık gibi oldu ama neyse :D )
Bir de soyadının sadece Koon olması demek ana soydan olduğu anlamına mı geliyor? Sonuçta farklı bir soy karışmışsa onun soy adıda geçmesi gerekiyor A.A da olduğu gibi.

Wiki hakkında da şu karakter tanıtımlarına ne kadar güvenebiliriz? Mesela bu Eduan tanıtımında Koon'un babası diye geçiyor ama kaynak yok. Orijinaline bakmak için bayağı araştırdım ama bulamadım. O yüzden pek de güvenemiyorum onlara.
Dur ya Yuri hakkında düşünürken yanlış yazmışım direct descendant olmak için direct descendant olan birinin çocuğu olmak yetiyor her iki taraf Yuri'ye özgüydü. Ama kan ne kadar güçlüyse çocuklar o kadar güçlü olduğuna göre ( çoğunlukla yani) aile içi evliliklerin yaygın olmasını bekliyorum. Seride klan kavramı var ve malum kanı saf tutmak için ana ailenin yan aileden biriyle evlenmesi eski zamanlarda normalmiş. Tabi Tog evreninde dövüş haricinde seviyeciler kolay kolay ölmediğinden ortaya çok garip durumlar çıkıyor. Gerçek dünyada 5 nesil önceki akrabalığı pekçok kültür önemsemez ( bizimki 2. nesli bile :() ama Tog evreninde 5 nesil önceki adam hala yaşadığı için işler değişik oluyor :D
Bir de A.A 'nın annesi de gayet mavimsi saçlıydı, Ran'ın flaschbackindeki kadın annesimiydi emin değilim ama o da gayet ''Koon'' gibi görnüyordu. Eduan torunlarıyla mı evleniyor yani :D
Neyse aile işleri karışık Godai Yeon ailesi hakkındaki makalenin tüm seriden daha fazla cinsellik içerdiğini söylüyordu ki hakikaten de öyle.
Gerçi benim de emin olmadığım çok şey var bazı şeyler tahmini. Mesela Yeon ailesinde herkes Ilarda'den doğma ama onu anne değil godmother olarak çağırıyorlar. Bu da garip bir ilişki.

Wiki sağdan soldan olan bilgilerin toplu hali, bütünlük yok. Mesela A.A'nın soyu hakkındaki soruyu tweetinde cevaplıyor. Korece bilen Lafa( ne derece bilmiyorum) Batatoda olabildiğince çeviriyor.
https://bato.to/forums/topic/25426-...r-of-god-leaked-chapters/page-86#entry1760780
Ve biri bunu alıp wikiye yazıyor. Yani eski çeviriler birçok kişi tarafından gözden geçirildi ( Aile liderleri mesela http://bato.to/forums/topic/4664-rankers-1-15-blog-post-translations-collected/) Hataları düzeltildi ama yakın zamanda gelen bilgiler güvenilmez yani çeviren kişi emin değilim derken, onun yazdığını alıp wikiye koyuyorlar. Line aynı kelimeyi farklı bölümlerde farklı şekilde çeviriyor falan. ( Richie- Lich unutamadım hala) Veya Yu Hansung'un erkek olduğunu bile bilmeyen adamlara çevirttiyorlar seriyi.

Soyadları hakkında, gördüğümüz kadarıyla yan ailelerin kendi soyadları var mesela Laure'nin soyadı Phonsekal, Eurasia değil. Novick yan aileden olduğunu bildiğimiz biri kendini asla Ha olarak çağırmadı. Yani demek ki ana aileye dahil olanlar hariç kimse direk kendini o şekilde çağırmıyor. ( Burda ana aile derken direct descendant değil, Koon ailesi mensubu demek istiyorum ama iki farklı şeye ana aile diyerek batırdım.)
Koon neden annesinin soyadını aldığı ise sır yani, yazar o mesele karışık diyip geçiştiriyorsa okuyucu olarak çok fazla kafa yormak istemiyorum. Aslında bu kadar çok gizeme anlam vermeye çalışmaktan bıkıp bırakmıştım ama işte yine 20 tane sekme açıp kaynak arıyorum :D

Neyse soruna çok net cevaplar veremedim ama benim okuduğum anladığım bu.

Gerçi 2012'den kalmalar güncel değiller ama Godainin çevirilerine bakmayı seviyorum. Hem wiki onun blog çevirileri sayesinde oluştu hem de bölümleri o çeviriyordu, seri onlardan alınana kadar.
http://towerofgod.wikia.com/wiki/User_blog:GoDai
 
Son düzenleme:

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 5)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık