[Tartışma] Nika Neden Başarısız Bir Retcondur?

Ryokugyu · 8 Ara 2023

Retcondur retcon olmasına fakat aşırı kötü bir retcondur. Mesela Oden retcon oğlu retcondur ama nispeten bir şekilde oturtulmuş ve güzel sayılabilecek bir olay ortaya konmuştur. Oden'in retcon olduğunu inkâr edecek pek fazla kişi olacağını zannetmiyorum. Büyük ihtimalle son 1-2 yıl içinde düşündü ve alakâsız bir şekilde sanki başından beri varmış gibi güneş tanrısı cart curt dedi. Bu kadar kötü bir yazarlık yapabilmesi beni o ilk spoilerın çıktığı gün hayretler içinde bırakmıştı, bence okullarda ders olarak verilesi bir yazamamazlık örneği. Madem seriyi berbat etmek hoşuna gidiyor her karaktere böyle saçma sapan şeyler yaz ve eğlendiğini söyleyip kenara çekil. Mesela Bellamy'nin meyvesi aslında zıp-zıp tanrısının meyvesiymiş ve zıplaya zıplaya diyarları dolaşır, boyutlar arası seyahet eder evrenin dengesini sağlar düzenini korurmuş. Salla babam salla tapacak adam çok sündürüp iğrençleştirdikçe iğrençleştir.

gokhan dedi ki:
Hocam 5. Form gelmek zorundaydı. Luffy yeterli değildi hatta hala yeterli güçte değil aslında 5. Formun saçmalığından dolayı güçlüymüş gibi görünüyor. Tekrar bir zaman atlaması yapamayacağına göre mecburen yeni birşey uydurup büyük bir güç vermek zorunda kaldı. Luffy hiç bir zaman güçlü bir baş karakter olmadı yardımsız yendiği kişiler hep çöp kişilerdi.
Birebir de Luffy' nin yendiği tek karakter bellamy olabilir. Luffy rakiplerini her zaman yardım alarak yenmiştir.

Uyanış olarak normal lastik güçleri verip bu kadar goffy yapmasa kim ne derdi? Ki zaten o ajan araya girene kadar gayet iyi dövüşüyordu. Neredeyse 2 imparator seviyesine sahip adamın ajanı hissedememesi ayrı saçmalık zaten. Ki karakteri ve meyveyi baştan beri zayıflatan bizzat kendisi. Haki'm bitti 10dk bana müsaade diyen başka bir karakter görmedik.

Daredewill dedi ki:
Nika'ya giden yolu g4 açtı. Dofy de söyledi nasıl böyle diye ve üstüne saçma sapan snackman moduyla takip etmesi, g4 değil nika hayaline bağlarsa şaşırmam. Luffy hayal etti Nika yaptı.

Valla yumruk gidiyorken haki sayesinde sertleşip yön değiştiriyor ya da köşeyi sert plastik yapıp sektiriyor dese daha mantıklı olurdu :flaugh:

Dracule Mihawk dedi ki:
Serinin başından beri bence böyleydi.

Luffy ile ilgili bilmediğimiz ve gizemini koruyan çok fazla şey vardı. Birkaç tane sayalım.

Luffynin paramercia olmasına rağmen çok hızlı iyileşiyordu.

Luffynin ne bileyim ben zoan değilim demesi bir göndermeydi.

Luffynin kaidodan tek yedikten sonra da yerde baygınken kaidoya bakabilmesi.

Doflamingo luffye vurduğunda, luffynin koka basınca hem sert olması hem lastik özelliğini kaybetmemesi bir gizemdi.

Luffy'nin mr3ün mum kopyaların arasından onu bulup tek atması durumunda içgüdü demesi.

Shanks'in lastik meyvesini yemek veya yedirmek yerine saklamaya çalışması bile bir ipucuydu. Shanks aslında meyvenin ne olduğunu biliyordu. Luffy yiyince de onu kurtardı. Orada luffy o meyveyi yemese ben yemiş olsam, shanks ikimizden birisini kurtarma durumunda kalsa luffyi değil nika yiyen beni kurtarırdı. İleride bu gerçek açıklanacaktır. Zaten shanks nika fotosunu görünce harekete geçme zamanı dedi. Çünkü nikayı yani joyboyu bekledi.

Seri henüz bitmedi. Bilmediğimiz birçok şey ileride birbirine bağlanınca sorun yok diyeceğiz bence. Ortada sorun olarak görülebilir tek şey goroseinin nikayı öldürmek yerine başka şeylerle uğraşması. Fakat aslında onu da başardılar. Kuma ajan olmasa luffyi yakalayacaktı. Kuma gelmese kizaru yakalayacaktı. Dragon gelmese smoka yakalamıştı. Bu arada bence amiraller luffyni nika meyvesi yediğini bilmiyorlar. Ayrıca marineforddaki en büyük tehlike beyaz sakaldı. o varken luffy gibi daha çömez ve 1 amiralin daha sonra gidip öldürebileceği birisine neden odaklansınlar. Adamlar Ace'i öldürdü. WB'i öldürdü. Sonrasında işe aldıkları Wevil ile tüm tayfasını dağıttılar. Luffy'i istedikleri zaman öldürebilirlerdi ve öldürdüler de. Kaido dövüşünde işini bitirdiler. Adamlar ne bilsin herifin dirileceğini. Aslında o kadar da ahım şahım bir sorun yok. Adamlar luffyi bileli 4 yıl oldu nerdeyse. 4 yılda da öldürdüler. Luccinin de öldüreceğini düşündüler ama öldüremedi. Buster calla aradan çıkarırken nereden bilsinler going merrynin geleceğini? Adamın garip bir şansı var. Seride en büyük problem bu. Luffy'nin anormal şansının bir açıklaması yapılmadı. Garp, roger için de şansa kk oldu dedi. Bu şansın kaynağı ne? Esas problem bu, nika değil.

•Genetikten öyle Zoro'da çok çabuk iyileşiyor.
•Sadece laf
•Sahneyi unutmuşum ama zaten nika mevzusu oralarda uyduruldu
•Kokayı dışına kolunu çevreleyecek şekilde basıyor der geçerim.
•İçgüdüsü güçlü ve ormanda yetişti

Gallywix dedi ki:
Oda Luffynin ustune 4 yildir cokulmemesini Garp in Luffyi korumak adina, ozellikle Ace oldukten sonra duydugu pismanliktan dolayi, yaslilara haber ucurulmasini onlemesiyle aciklasa okay derdim. Buna benzer bir aciklama yapana kadar net retcon diyorum ben de.

Bu adamlar MF'da luffy'i görmediler mi? 800 yıldır bu meyveyi arıyorlarmış bunu fark etmemiş olamazlar. Hem Garp güçlü diye her şeye el atabileceğini mi zannediyorsunuz yine saçmalık olur. Luffy'nin gomu gomu diye bağırışlarını sağır sultan duydu bu 5 moruk duymamış mı?

Jazz Lambası · 8 Ara 2023

Retcon. Ama gerekli bi retcondu, çünkü one piece de diğer bütün fantastik eserlerde olduğu gibi her arcta bir öncekinden daha güçlü yeni bir düşmanın devrildiği ve finale doğru işin titanların savaşına bağlanmasının kaçınılmaz olduğu serilerden birine dönüşecekti. Oda bunu düzgün işleyemedi, bu fikri de son dakikada falan buldu muhtemelen. Ama oda ya çok da kızamıyorum, çünkü seçilmiş kişi, vaadedilmiş prens klişesini kullanmadan fantastik bi senaryo yazmak her babayiğidin harcı değil. Ki insanlık tarihi bu klişeyi ibrahimi dinlerden beri satın almaya devam ediyor.

Eleştirileri genel olarak haklı bulmakla birlikte, beklentilerimi biraz düşürüp one piece takip etmeye devam ediyorum. Çok da delirmemek lazım, çünkü o kusursuz fantastik eser bu değil.

Tilqi_Gin · 9 Ara 2023

CP9
Pluton taslaklarını kaybeder.
Robin'i yakalayıp ellerinden kaçırır.
Orta güçlü bir korsana yenilirler.
Aferin, Sizi CP0 yaptık.

Who's Who çok güçlü bir korsana karşı Nika meyvesini kaptırır.
Bu çok önemli bir meyveydi, geç İmpel Down'a müebbet!

Ha bu arada meyve elimizden gittiğine göre artık takibe gerek yok.

Ama Roger Doğu Mavi'de bir yerlere gitmiş, doğan çocukları öldürün, Roger'ın soyu kurusun.

Monkey D. Dragon · 9 Ara 2023

Oda luffyi yaşlılığın verdiği zeka eksikiği ile bir anda “seçilmiş kişi” kalıbına sokmaya kalktı ve zaten az bir değeri kalmış luffy karakterini çöpe çevirdi. Bu saatten sonra seride luffynin olmaıdğı bölümler olduğu bölümlerden daha kaliteli olacaktır.

Issho · 9 Ara 2023

evet retcon ama rezilin rezili yani... bu saçmalıkları gören bilen yeni nesil bu seriye başlamaz.. biz 18 yıldır takip ettiğimiz için gönül bağı oldu artık mecburen okuyoruz.. yoksa ben özellikle vicdan harrasmenttan inanılmaz derecede şiştim, olaylar sonradan ekleniyor ve kurgu bozuluyor. haki olaylarında falan da başladı zaten bu saçmalık marineford'dan sonra berbat bir şekilde ilerliyor.

Reiper · 9 Ara 2023

Retcon özetle, hikayedeki eski unsurları değiştirmeye veya öncesinde olmayan yeni şeyler eklemeye deniyor.

Yeni şey eklemeye B.Koka örnek verilebilir. 2 yıl önce ne WB'de, ne Garp'ta ne başkasında görülmeyen B Koka 2 yıl sonra herkeste görülmeye başladığı gibi fblerde B Koka kullanmayan adamların dahi B Koka kullandıkları ortaya çıktı. E. Oda açık şekilde B Koka'yı seriye yedirmiş oldu.

Nika ise retconu bulan adama rahmet okutacak derecede aşırı uç bir olay. Bu konuda Gorusei'nin 1018. bölümden önce lastik meyvesine tepki vermemesine ve meyvenin türünün parameciadan zoana çevrilmesine değinilmiş zaten, bu unsurlar direkt Nika'yı kötü bir retcon yapmaya yetiyor.

Ancak bence daha kötü olan bir durum daha var, o da DC-Marvel evrenlerinin sıfırlanması gibi Nika'nın adeta OP evrenini sıfırlaması. Şuana kadar Luffy isimli kendi gayretiyle ilerleyen, güçlenen, zalimlere karşı durup mazlumları savunan, gittiği adaları özgürleştiren ve parti eşliğinde milleti eğlendiren bir baş karakter okurken Nika'nın ortaya çıkmasıyla birlikte aslında her şeyin Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıktı ve Luffy karakteri tamamen silindi. Nika'nın ortaya çıkışının Luffy'nin ölümüyle olması da burada manidar aslında. Luffy öldü Nika geldi. Nika'nın tanıtıldığı panelde özgürlüğün savaşçısı olduğu, gittiği yerleri özgürleştirdiği ve insanları eğlendirdiği söylendi, Zoan meyvelerin kendi iradelerinin olduğu söylendi ve Luffy'nin bugüne kadar yaptığı her şeyin aslında Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıkmış oldu.

Sadece bunlar da değil, Nika ortaya çıktığından beri Kaido'nun sen kimsin demesi, Zunesha'nın davul sesini duyup JoyBoy demesi, Wanolulara Luffy kurtardı denmemesi, Satürn'ün bile Nika'yı gördüğü anda Nika demesi, Kuma'nın Bonney'in Nika'yı beklemeleri, Luffy isimli karakterin tamamen silindiğini gösteriyor. Eskiden yine Luffy'e Akainu Dragon'un oğlu diyordu, Sengoku Garp'ın torunu diyordu, başkaları Hasırşapka diyordu ancak şimdi Nika'yı gören Luffy demiyor doğrudan Nika diyor.

Şimdi B Koka örneğiyle Nika örneğini tekrar kıyaslayınca aradaki fark daha net anlaşılıyor, Nika adeta reboot etti seriyi ve sıfırlayarak yeniden başlattı. Böylece ortada ne hikaye ne de güç dengesi kaldı.

-Shanks- · 9 Ara 2023

Reiper dedi ki:
Retcon özetle, hikayedeki eski unsurları değiştirmeye veya öncesinde olmayan yeni şeyler eklemeye deniyor.

Yeni şey eklemeye B.Koka örnek verilebilir. 2 yıl önce ne WB'de, ne Garp'ta ne başkasında görülmeyen B Koka 2 yıl sonra herkeste görülmeye başladığı gibi fblerde B Koka kullanmayan adamların dahi B Koka kullandıkları ortaya çıktı. E. Oda açık şekilde B Koka'yı seriye yedirmiş oldu.

Nika ise retconu bulan adama rahmet okutacak derecede aşırı uç bir olay. Bu konuda Gorusei'nin 1018. bölümden önce lastik meyvesine tepki vermemesine ve meyvenin türünün parameciadan zoana çevrilmesine değinilmiş zaten, bu unsurlar direkt Nika'yı kötü bir retcon yapmaya yetiyor.

Ancak bence daha kötü olan bir durum daha var, o da DC-Marvel evrenlerinin sıfırlanması gibi Nika'nın adeta OP evrenini sıfırlaması. Şuana kadar Luffy isimli kendi gayretiyle ilerleyen, güçlenen, zalimlere karşı durup mazlumları savunan, gittiği adaları özgürleştiren ve parti eşliğinde milleti eğlendiren bir baş karakter okurken Nika'nın ortaya çıkmasıyla birlikte aslında her şeyin Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıktı ve Luffy karakteri tamamen silindi. Nika'nın ortaya çıkışının Luffy'nin ölümüyle olması da burada manidar aslında. Luffy öldü Nika geldi. Nika'nın tanıtıldığı panelde özgürlüğün savaşçısı olduğu, gittiği yerleri özgürleştirdiği ve insanları eğlendirdiği söylendi, Zoan meyvelerin kendi iradelerinin olduğu söylendi ve Luffy'nin bugüne kadar yaptığı her şeyin aslında Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıkmış oldu.

Sadece bunlar da değil, Nika ortaya çıktığından beri Kaido'nun sen kimsin demesi, Zunesha'nın davul sesini duyup JoyBoy demesi, Wanolulara Luffy kurtardı denmemesi, Satürn'ün bile Nika'yı gördüğü anda Nika demesi, Kuma'nın Bonney'in Nika'yı beklemeleri, Luffy isimli karakterin tamamen silindiğini gösteriyor. Eskiden yine Luffy'e Akainu Dragon'un oğlu diyordu, Sengoku Garp'ın torunu diyordu, başkaları Hasırşapka diyordu ancak şimdi Nika'yı gören Luffy demiyor doğrudan Nika diyor.

Şimdi B Koka örneğiyle Nika örneğini tekrar kıyaslayınca aradaki fark daha net anlaşılıyor, Nika adeta reboot etti seriyi ve sıfırlayarak yeniden başlattı. Böylece ortada ne hikaye ne de güç dengesi kaldı.

Savcım desene bir bin bölüm daha okuyacağız :artiz:

Cavitq11 · 9 Ara 2023

Reiper dedi ki:
Retcon özetle, hikayedeki eski unsurları değiştirmeye veya öncesinde olmayan yeni şeyler eklemeye deniyor.

Yeni şey eklemeye B.Koka örnek verilebilir. 2 yıl önce ne WB'de, ne Garp'ta ne başkasında görülmeyen B Koka 2 yıl sonra herkeste görülmeye başladığı gibi fblerde B Koka kullanmayan adamların dahi B Koka kullandıkları ortaya çıktı. E. Oda açık şekilde B Koka'yı seriye yedirmiş oldu.

Nika ise retconu bulan adama rahmet okutacak derecede aşırı uç bir olay. Bu konuda Gorusei'nin 1018. bölümden önce lastik meyvesine tepki vermemesine ve meyvenin türünün parameciadan zoana çevrilmesine değinilmiş zaten, bu unsurlar direkt Nika'yı kötü bir retcon yapmaya yetiyor.

Ancak bence daha kötü olan bir durum daha var, o da DC-Marvel evrenlerinin sıfırlanması gibi Nika'nın adeta OP evrenini sıfırlaması. Şuana kadar Luffy isimli kendi gayretiyle ilerleyen, güçlenen, zalimlere karşı durup mazlumları savunan, gittiği adaları özgürleştiren ve parti eşliğinde milleti eğlendiren bir baş karakter okurken Nika'nın ortaya çıkmasıyla birlikte aslında her şeyin Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıktı ve Luffy karakteri tamamen silindi. Nika'nın ortaya çıkışının Luffy'nin ölümüyle olması da burada manidar aslında. Luffy öldü Nika geldi. Nika'nın tanıtıldığı panelde özgürlüğün savaşçısı olduğu, gittiği yerleri özgürleştirdiği ve insanları eğlendirdiği söylendi, Zoan meyvelerin kendi iradelerinin olduğu söylendi ve Luffy'nin bugüne kadar yaptığı her şeyin aslında Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıkmış oldu.

Sadece bunlar da değil, Nika ortaya çıktığından beri Kaido'nun sen kimsin demesi, Zunesha'nın davul sesini duyup JoyBoy demesi, Wanolulara Luffy kurtardı denmemesi, Satürn'ün bile Nika'yı gördüğü anda Nika demesi, Kuma'nın Bonney'in Nika'yı beklemeleri, Luffy isimli karakterin tamamen silindiğini gösteriyor. Eskiden yine Luffy'e Akainu Dragon'un oğlu diyordu, Sengoku Garp'ın torunu diyordu, başkaları Hasırşapka diyordu ancak şimdi Nika'yı gören Luffy demiyor doğrudan Nika diyor.

Şimdi B Koka örneğiyle Nika örneğini tekrar kıyaslayınca aradaki fark daha net anlaşılıyor, Nika adeta reboot etti seriyi ve sıfırlayarak yeniden başlattı. Böylece ortada ne hikaye ne de güç dengesi kaldı.

Artı olarak 2y önceki her şey çöp oldu.Artık yeni bir seri ve yeni dengeler var.

RedTeroR · 9 Ara 2023

Reiper dedi ki:
Retcon özetle, hikayedeki eski unsurları değiştirmeye veya öncesinde olmayan yeni şeyler eklemeye deniyor.

Yeni şey eklemeye B.Koka örnek verilebilir. 2 yıl önce ne WB'de, ne Garp'ta ne başkasında görülmeyen B Koka 2 yıl sonra herkeste görülmeye başladığı gibi fblerde B Koka kullanmayan adamların dahi B Koka kullandıkları ortaya çıktı. E. Oda açık şekilde B Koka'yı seriye yedirmiş oldu.

Nika ise retconu bulan adama rahmet okutacak derecede aşırı uç bir olay. Bu konuda Gorusei'nin 1018. bölümden önce lastik meyvesine tepki vermemesine ve meyvenin türünün parameciadan zoana çevrilmesine değinilmiş zaten, bu unsurlar direkt Nika'yı kötü bir retcon yapmaya yetiyor.

Ancak bence daha kötü olan bir durum daha var, o da DC-Marvel evrenlerinin sıfırlanması gibi Nika'nın adeta OP evrenini sıfırlaması. Şuana kadar Luffy isimli kendi gayretiyle ilerleyen, güçlenen, zalimlere karşı durup mazlumları savunan, gittiği adaları özgürleştiren ve parti eşliğinde milleti eğlendiren bir baş karakter okurken Nika'nın ortaya çıkmasıyla birlikte aslında her şeyin Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıktı ve Luffy karakteri tamamen silindi. Nika'nın ortaya çıkışının Luffy'nin ölümüyle olması da burada manidar aslında. Luffy öldü Nika geldi. Nika'nın tanıtıldığı panelde özgürlüğün savaşçısı olduğu, gittiği yerleri özgürleştirdiği ve insanları eğlendirdiği söylendi, Zoan meyvelerin kendi iradelerinin olduğu söylendi ve Luffy'nin bugüne kadar yaptığı her şeyin aslında Nika'dan kaynaklandığı ortaya çıkmış oldu.

Sadece bunlar da değil, Nika ortaya çıktığından beri Kaido'nun sen kimsin demesi, Zunesha'nın davul sesini duyup JoyBoy demesi, Wanolulara Luffy kurtardı denmemesi, Satürn'ün bile Nika'yı gördüğü anda Nika demesi, Kuma'nın Bonney'in Nika'yı beklemeleri, Luffy isimli karakterin tamamen silindiğini gösteriyor. Eskiden yine Luffy'e Akainu Dragon'un oğlu diyordu, Sengoku Garp'ın torunu diyordu, başkaları Hasırşapka diyordu ancak şimdi Nika'yı gören Luffy demiyor doğrudan Nika diyor.

Şimdi B Koka örneğiyle Nika örneğini tekrar kıyaslayınca aradaki fark daha net anlaşılıyor, Nika adeta reboot etti seriyi ve sıfırlayarak yeniden başlattı. Böylece ortada ne hikaye ne de güç dengesi kaldı.

Luffy'nin gösterdiği her şey tamamen Nika. Adaları özgürleştirmesi, gülücük vesaire.

Şimdi asıl mesele şu Luffy diye biri gerçekten var mı ? varsa ne kadarı Nika ile uyuşuyor, Nika ne kadar etkili oldu. Meyve, Luffy'i seçtiyse nasıl seçti örneğin Gollum ve yüzük örneğinde yada yüzük ve isildur örneğinde yüzüğün nasıl seçtiğini, nasıl terkettiğini anlıyoruz. Bu meyveler kimi nasıl seçiyor, seçtikten sonra nasıl bir kuvvet kullanıp kendilerini yedirtiyorlar görmek lazım.

Ha tabi bunları görsek op toparlanır diye bir şey demiyorum.

Fairy Tail > op şuan.

-Shanks- · 9 Ara 2023

RedTeroR dedi ki:
Luffy'nin gösterdiği her şey tamamen Nika. Adaları özgürleştirmesi, gülücük vesaire.

Şimdi asıl mesele şu Luffy diye biri gerçekten var mı ? varsa ne kadarı Nika ile uyuşuyor, Nika ne kadar etkili oldu. Meyve, Luffy'i seçtiyse nasıl seçti örneğin Gollum ve yüzük örneğinde yada yüzük ve isildur örneğinde yüzüğün nasıl seçtiğini, nasıl terkettiğini anlıyoruz. Bu meyveler kimi nasıl seçiyor, seçtikten sonra nasıl bir kuvvet kullanıp kendilerini yedirtiyorlar görmek lazım.

Ha tabi bunları görsek op toparlanır diye bir şey demiyorum.

Fairy Tail > op şuan.

Dediklerine katılmakla beraber bir sürü soru işareti var :artiz:

Bu dediklerine binaen:
-Dragon'dan olma boşluktan doğma Monkey D. Luffy meyveyi yemeden önce gerçekte kimdi?
-Denizkızı Shirahoshi'nin doğmadan öncesi de Poseidon olduğu/olacağı/olabileceği biliniyordu/anlaşıldı. Luffy'de böyle bir şeye işaret olabilir mi?
-Meyve en çok özgürlüğü isteyen kişiyi mi arıyordu? Yoksa en salağını mı arıyordu?
-Meyve adamını arıyorduysa o zaman meyvelerin şahıslardan güçlü olduğu anlamına geliyor, istediğime kendimi yediririm hesabı, paralelinde Teach istediği meyveyi istediği adamına yedirebildiğine göre Teach' te ki irade herşeyden daha güçlü mü oluyor?
-Hadi es kaza Luffy meyveyi yedi o zaman Luffy'nin harbiden o dakika itibariyle ölmüş olması ve sonraki bütün süreci Nika'nın yönetiyor olması gerekir! Lakin bir sorun var? Gördüğümüz tüm o mallıklar Luffy'ye mi ait? Nika'ya mı?
Sonuç olarak ben retcon değil derken bizim hesaba katmadığımız bir şekilde Oda bey öyle güzel açıklayacak ki bizde "haaa demek bundanmış" diyeceğiz.
Oda senin memleket nereydi :artiz:

Ara

[Tartışma] Nika Neden Başarısız Bir Retcondur?

Nika Retcon mudur?

Evet, retcondur.

Hayır, retcon değildir.

Ryokugyu

Jazz Lambası

Tilqi_Gin

Monkey D. Dragon

Issho

Reiper

-Shanks-

Cavitq11

RedTeroR

-Shanks-

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 3)