1. Dünya Savaşı'nı Osmanlı Devleti Kazansaydı

Tarih bilgim çok kısıtlı. Ama herhangibir şekilde süpergüç olabileceğimiz bir senaryo olduğunu sanmıyorum.

prokiritya dedi ki:

Aslında tam olarak açık açamadım konuyu,biraz benim hatam.

Osmanlı'nın bu savaşı Atatürk yönetiminde kazandığını düşüneceğiz. Daha fazla toprak alıp veyahut almamak tamamıyla sizin düşüncelerinize bağlı olacak. Mesela örnek vermem gerekirse:

Örnek 1:

Osmanlı daha fazla genişleyemez çünkü daha kendi yerlerindeki yönetimi zayıf.

Örnek 2:

Osmanlı Arabistan topraklarındaki petrolün farkında,masa da toprak alır

gibi gibi.

Genişletmek için tıkla ...

Anladım yazdığını da Atatürk'ü direkt osmanlı padişahı olarak kurgulamak zor geldi. Atatürk'ün yönettiği devlet 1 dünya savaşından galip ayrılsa idi, topraklarını belirli ölçüde büyütür bazı yerleri bırakırdı. Çok fazla yeni topraklar peşinde koşmazdı.
Asker Atatürk yani 1918 Savaş bitene kadar bir çok cephede çarpışmış Atatürk ikmal yolları uzadıkça bölgeyi kontrol etmenin zorlaştığını bilir.
Cephelerde isyankar gruplarla da savaştığı için lojistiğe önem verecektir. Petrolün vs farkında olacaksa Musul Kerkük hattını alırdı. Bunun haricinde bence hazar denizine açılırdı. Çünkü savaşın galibi bir komutanın Türkmen nüfus üzerinde etkisi büyük olurdu. Malum Atatürk'ün şia alevi, sunni vs gibi derin dertleri de yok. bölgeye İran ve Kafkasyadan insan göçü alır onları entegre eder. araziden dolayı işgal vs olursa yıpratıcı savaş verebilir.
selanikten demiryolu ile hazar denizine kadar ikmal yolları kurabilirdi.

yine 12 adalar kıbrıs ve Selanik gibi stratejik savunma merkezlerini alırdı. hicazda petrol olsa da hicazda kalacağını sanmıyorum.

1) Kalırdı belki ama Osmanlı'nın kazancı pek olmazdı. Başka devletler girerdi işin içine.

2) En fazla bir tık daha iyi olurdu. Bu petrol yatakları bizim olabilirdi lakin bunların hepsini kullanabileceğimiz, ayrıştırabileceğimiz anlamına gelmez bu.

3) Neredeyse imkansız.

4) Evet olabilirdi.

Osmanlı zaten batacak ve batması geciktirilen bir devletti, kazanması bu süreci daha uzatırdı o kadar. Belki Türkiye Cumhuriyeti kurulmazdı ama gelecek yine de pek parlak görünmezdi. Avrupalılar bile Osmanlı'ya hasta adam lakabını takmış. Şayet Osmanlı ayakta kalsaydı 2. Dünya Savaşında patlardı diye düşünüyorum. Sonuçta hiç bir insan yahut devlet ebedi değil.

1- Bizde kalırdı.
2-Elde bulunan imkanlar kullanılsaydı böyle bir durumda tabi ki daha gelişmiş bir devlet olurduk. Sonuçta şuan kaybedilen yerde ki devletler bu kaynakları değerlendiriyorlar. Pek çoğu da refah içinde...
3- Süpergüç olur muydu sorusunda ise şöyle cevap vereyim. Şuan ki ABD olamazdı bence. Yani biz zamanın teknolojisinde geri kalmıştık bu net.
Muhtemelen petrol işi de bizim bor işine dönebilirdi. Yani biz verirdik onlar işler bize geri satardı.
Fakat hiç olmazsa belli konularda elimize muhtaç kalabilirlerdi. Finansal açıdan çok daha iyi olabilirdik.

4-Evet.

Daha kötü olurdu uzun uzun açıklardım ama üşendim baya.

En basitinden bizim kendimizi tam kapasiteli resetlememiz lazımdı. Eğer savaşı kazansak bu büyük reset çok daha ileri bir tarihe kalacakdı.

1-Özerk Cumhuriyet olarak bize bağlı olurlardı.
2-Evet
3-Amerikanın süper güç konumuna gelmesindeki önemli etkilerinden biri Orta Doğu. Süper güç haline gelmesek bile bölgenin hakimi olurduk ve en refah/gelişmiş ülkelerden birisi olurduk diye düşünüyorum.( Tabi kasıtlı olarak hainlik yapan ve ülkesini fakirleştiren vb. yöneticileri olayın dışında tutuyorum)
4-Olurdu. 2.dünya savaşına girmemeyi seçerdik ve atam ne eder ne yapar bizi o savaşa sokmazdı diye düşünüyorum(hayatta olursa)
Aksi halde yine toprak kaybedebilirdik ama yine de mevcut topraklardan çok daha fazlasına sahip olurduk.


Bu arada çok güzel bir konu olmuş

1- Belli bir sure bizde kalirdi fakat daha sonra diğer devletler+ic isyanlarla kaybederdik buyuk ihtimal. Araplar haindir, rahat durmazlardi.

2- Bence daha kotu olurdu. Petrol 20. Yuzyilin en onemli kaynaklarindan biriydi. Bize salmazlardi ordaki petrolleri. Belki 2. dunya savasina zorla katilabilirdik, 1.dunya savasi gibi. Hadi sansimiz yaver gitti katilmadik diyelim, ingilizler amerikanlar gene araplaro kiskirtip surekli ic isyan cikartirdi. Hicbir senaryoda o topraklar bize kalmazdi.

3- Malesef gelemezdi. Bu alternatif senaryoda ataturk oldukten sonra daha da kotu karanlik donem bizi beklerdi. Bu din, osmanli sevicileri, cihadcilar oldugu surece super guc olamayiz. Bizim direk avrupalasmamiz ve onlarin arasina katilip, sanayi ve ticaretimizi geliştirmemiz lazimdi.(aralarina almasalar bile herkesle iyi bir politika gudulebilirdi).

4- Belki suriyenin biraz kismi bizde kalabilirdi de diger yerler isyan ve yabanci devletlerin baskilari sonucu kaybedilirdi, belki 1980 lere kadar ic savaslar cikardi.

Tarihim cok cok iyi degil, lise 3,4te birinci dunya savasi ve ataturk hakkinda kitaplar okudum belirli bir bilgim var ama kendimce tahmin etmeye calistim.

Atatürk başta olduğu sürece teknolojik yatırımlarla hızlı bir şekilde ülke evrilmeye çalışırdı. İslamın bitirilmeye çalışmasıyla ilgili bir çok isyan çıkacağından dolayı da orduda gelişmenin yavaşlayacağını düşünüyorum. Atatürk Osmanlının en büyük zayıflıklarından biri olan donanmanın halini görmüş, bundan üzüntü duyduğunu dile getirmiş bir komutan. Ayrıca havacılığın önemini kendilerine karşı uçaklardan atılan bilyelerle görmüştü. Dolayısıyla Türk Hava Kuvvetleri ve Donanmamızın gelişimine önem verir, mevcut coğrafyanın enerji katkısıyla da büyük ihtimalle çok büyük kuvvetler kurardı. Belki amerikan donanması kadar büyük bir kuvvet kuramayabilirdik ancak rusya büyüklüğünde bir ordumuz olurdu. Atatürk'ün ölümünden sonra coğrafyanın ne kadar asimile olduğuna bağlı olarak bu kuvvetler güçlenir veya zayıflardı.

Orta doğuda kanın durmamasının en büyük sebebi araplar tarafından hep batılılar suçlanılarak yapılmıştır. Ancak bence batının kabahatleriyle birlikte cahillik en büyük sorundur. Atatürk bunu bilen bir insan olarak eğitime önem vermişti. 1. Dünya savaşının kazanılması demek zaten Atatürk'ün stresli Kurtuluş Savaşı döneminde hastalıklarla boğuşurken efor sarfetmemesi demek. Bu da yaşam ömrünü arttıracaktır kanımca. Ortalama 20 yıl daha uzun yaşadığı ve yaşadığı bu süreçte elindeki gücün esiri olmadığı varsayılırsa bence bu cehaletle savaşı verdiği en büyük savaş olurdu. Eğer cehalet savaşını kazanırsa Orta Doğudaki bu kanlı dönemi belki kendisi bitirebilirdi. Dinci ve cihatçı tayfanın tamamen kaybolması asla mümkün değildir. Ancak ülke genelinde sesleri çok da yüksek çıkamazdı diye düşünüyorum.

Bir başka konu da diyelim ki savaşı kazandık ülke içindeki Ermeniler, Yahudiler, Yunanlılara ne olacaktı? Atatürk ırk konusunda Türkçü politikadan ziyade Amerikanın şu an kullandığı "Amerikalı" politikasını kullanabilirdi. Türkiye yerine Osmanlı Devleti olarak devam edeceğimiz varsayılırsa ve milliyetçilik fikirlerinin ülkeyi bölmeyeceğini varsayarsak sanat ve kültür konusunda dünyanın gördüğü en yoğun bölgede yaşıyor olurduk. Elbette milliyetçi veya ırkçı kafa yapısından dolayı terör olaylarını yaşardık diye düşünüyorum. Tabii bu terör olaylarının etkisi ayrılıkçı mı yoksa birleştirici mi olur bunu bilmek çok zor.

1. Dünya savaşını itilaf devletlerinin kazanması ayrıca faşizm gibi fikirleri nasıl etkilerdi bilmek çok zor. Baskı altında yaşamayan Almanlar acaba Nazi Almanyasını oluşturur muydu, İtalya taraf değiştirdi de kaybeden tarafta mı yer aldı yoksa kazanıp topraklarını genişletti mi, Rusya sovyetlere geçiş yaptı mı yoksa imparatorluk olarak mı kaldı sorularının cevapları da Atatürk liderliğinde bir Osmanlı Devleti için çok önemli. Konu çok ilginç olmakla birlikte ne yazık ki bu cevapları bulabilmemiz bir çok farklı etkenin birbirine olan etkilerinden dolayı ne yazık ki imkansız geliyor bana.

Cevabı çok basit bir hesaplama ile verebilirim.

Osmanlı kuruluş döneminde girdiği 10 savaşın 9 kazanmış 1 kaybetmiş. Nedenlerini bilen bilir uzatmaya gerek yok

Osmanlı son döneminden Kurtuluş Savaşı'na kadar girdiği 10 savaştan 9'unu kaybetmiş 1 kazanmış diyelim.
Bunun nedenlerini anlatmaya gerek yok.

Şimdi 11. savaşı kazanman kendi özelinde önemli ama totalde çokta bir önemi olmaz.
Yani bu galibiyet seni eski güçlü zamanlarına kavuşturmaz ömrünü biraz daha uzatır ama ölüm kaçınılmazdır.
Çünkü devletler doğar büyür ve ölür tıpkı insanlar gibi.

Atatürk ölene kadar bir şeyler yaparız belki kısa bir süre tekrar süper güç bile olabiliriz ama Atatürk öldükten sonra(1938'de ölürse yine) 2.dünya savaşına zorla dahil edilir ve şuan ki halimizden çok çok çok daha kötü bir gelecek bizi beklerdi.