[Tartışma] Luffy'i Meyvesi Mi Taşıyor?

[Mihawk]

Sen biliyor musun hacı?

neyi kastetti?

cevaplarsa güzel olur.

Cevap vermeyeceksen yazmak zorunda değilsin, neyin inadına girdin anlamadım. Ben kendimce soru sordum.

 

[lamekan]

Luffy kadioya kadar nika mı vardı luffy nika olana kadar ,gear 5 açana kadar afedersiniz .... soludu luffy ,amirallerim meyvesine bakın buz,ışık,law hepsi meyve ile geldi o zaman ,gorosie de o şekilde oraya geldi iblis formları var ,öbür taraf direk myeveleri üst düzel luffy gear 5 de üst düzel

 

[Reiper]

Luffy'nin meyvesini seçmek mantıklı değil, zaten karakter üstüne kurulmuş bir meyve çünkü. 800 yıldır kimse uyandıramıyorsa Kaido'ya yedirsek Luffy gibi kullanamazdı demek bu. Ama Kaido'nun meyvesini 8 yaşındaki bebe yiyince serideki karakterlerin %99'undan güçlü oluyor. Benzer şey sizin karakter için de geçerli. Sicim meyvesini kim yese şu Water7'daki ellerinden ip atan adam gibi kullanırdı ama Doflamingo'nun eline verince led ekran yapıyor.

Nika retconu dandik ve can sıkıcı evet ama bu zaten bir retcon olduğu için Luffy'nin önceki yaratıcılıkları ve başarımlarını gölgelemiyor, bundan sonrakileri gölgeler mi dersek evet malesef.

800 yıldır kimsenin uyandıramadığı bir yerde geçmiyor. Goruseinin açıklamalarının ne kadar saçma olduğunu vaktinde konuşmuştuk. Daha meyve uyanmamışken durduk yere Nikanın uyanışından bahsetmeleri saçmalık mesela. Yine bu meyvenin 800 yıldır kaçtığından bahsedip 1100 bölümdür meyveyi alıkoymak için hiçbir iş yapmamaları da saçmalık. Burgess bile meyvenin peşindeydi ama WG değildi ama sanki sürekli arıyorlar gibi anlattılar. Bu konunun nasıl bir retcon olduğuna dair @Smoker konu bile açmıştı.

Aksi olsa da çok problem değil, çünkü meyveyi Luffy uyandırmadı, Luffy ölünce otomatik olarak meyve uyandı, Luffy daha yaşadığı şeyin ne olduğunu bile bilmiyordu. Bu yüzden meyvenin uyanması olayı Luffy'e yazmaz.

Meyvenin uyanması hususunda da 2 ihtimal var;

1. ihtimalde, Parazit- konak hikayelerinde parazit yaşamak için konağa ihtiyaç duyduğundan konak ölecek gibi olduğunda parazit devreye girip onu kurtarır. Toriko Heracles tarafından ölümün eşiğine getirildiğinde Mavi Şeytan'ın içinden çıkıp onun için savaşması gibi veya direkt Parazit hikayesinde Migi'nin ana karakteri kurtarması gibi. Bizim olayımızda da Nika, Luffy ölünce kendi de bir müddet yok olacağından uyanarak sazı eline aldı ve konağın hayatını kurtardı.
2. ihtimalde Nika'nın uyanması için konağın ölmesi gerekiyor. Luffy fiziksel ve mental olarak meyveye tam uyum sağlamıştı ama öldü sonuçta. Ölen birisi teknik uygulayamaz. Bu ihtimalde de uyanış Luffy'e yazmaz, çünkü Luffy'nin yaptığı bir iş yok. Meyve otomatik uyanıyor.

 

[Alpamis]

800 yıldır kimsenin uyandıramadığı bir yerde geçmiyor. Goruseinin açıklamalarının ne kadar saçma olduğunu vaktinde konuşmuştuk. Daha meyve uyanmamışken durduk yere Nikanın uyanışından bahsetmeleri saçmalık mesela. Yine bu meyvenin 800 yıldır kaçtığından bahsedip 1100 bölümdür meyveyi alıkoymak için hiçbir iş yapmamaları da saçmalık. Burgess bile meyvenin peşindeydi ama WG değildi ama sanki sürekli arıyorlar gibi anlattılar. Bu konunun nasıl bir retcon olduğuna dair @Smoker konu bile açmıştı.

Aksi olsa da çok problem değil, çünkü meyveyi Luffy uyandırmadı, Luffy ölünce otomatik olarak meyve uyandı, Luffy daha yaşadığı şeyin ne olduğunu bile bilmiyordu. Bu yüzden meyvenin uyanması olayı Luffy'e yazmaz.

Meyvenin uyanması hususunda da 2 ihtimal var;

1. ihtimalde, Parazit- konak hikayelerinde parazit yaşamak için konağa ihtiyaç duyduğundan konak ölecek gibi olduğunda parazit devreye girip onu kurtarır. Toriko Heracles tarafından ölümün eşiğine getirildiğinde Mavi Şeytan'ın içinden çıkıp onun için savaşması gibi veya direkt Parazit hikayesinde Migi'nin ana karakteri kurtarması gibi. Bizim olayımızda da Nika, Luffy ölünce kendi de bir müddet yok olacağından uyanarak sazı eline aldı ve konağın hayatını kurtardı.
2. ihtimalde Nika'nın uyanması için konağın ölmesi gerekiyor. Luffy fiziksel ve mental olarak meyveye tam uyum sağlamıştı ama öldü sonuçta. Ölen birisi teknik uygulayamaz. Bu ihtimalde de uyanış Luffy'e yazmaz, çünkü Luffy'nin yaptığı bir iş yok. Meyve otomatik uyanıyor.

Meyvelerin hepsi kendi uyanıyor gibi duruyor. Uyanistan bahseden Dof ve Katakuri hep pasif halde kullanmış cümlede. Uyanış olayı doğrudan kullanıcının bilinçli bir şekilde uyandırdığı bir şey değil gibi duruyor.

Gizli İçerik

Bu arada Dof guclerinde bu derece ustalastigi için Luffy'i övüyor ilk sayfada.

İkinci sayfada Uyanışı açıklıyor ve tamamen meyvelere atıf olacak şekilde bazen çok nadir de olsa güçler uyanır ve kullanıcısı dışında çevreyi de etkiler diyor. Kullanıcı uyandırır demiyor.


Benzer şekilde Katakuri de aynı şekilde konuşuyor.

Gizli İçerik

Güçlerim uyanmış diyor. İkisi de güçlerimi
uyandırdım demiyor.

Hatta Kaido'nun açıklaması da bir garip. Kullanıcı uyandırır gibi bir şey görmedik. O da kullanıcı meyve ile uyum içine girdiginde uyanış gerçekleşir diyor.

Gizli İçerik

 

[denizlerin imparatoru]

3.bir şık lazım çünkü luffy,hem meyveyle hem de kendi emeği ile buraya çıktı.

 

[Kuromi]

800 yıldır kimsenin uyandıramadığı bir yerde geçmiyor. Goruseinin açıklamalarının ne kadar saçma olduğunu vaktinde konuşmuştuk. Daha meyve uyanmamışken durduk yere Nikanın uyanışından bahsetmeleri saçmalık mesela. Yine bu meyvenin 800 yıldır kaçtığından bahsedip 1100 bölümdür meyveyi alıkoymak için hiçbir iş yapmamaları da saçmalık. Burgess bile meyvenin peşindeydi ama WG değildi ama sanki sürekli arıyorlar gibi anlattılar. Bu konunun nasıl bir retcon olduğuna dair @Smoker konu bile açmıştı.

Meyvenin olayının retcon olduğunu inkar etmiyorum zaten, buna inanarak inkar eden birisiyle konuyu tartışmak isterdim.
800 yıldır kendilerinden kaçtığından bahsediyorlar evet ama bize doğrudan kimse uyandıramadı demelerine gerek yok zaten. 800 yıldır meyveyi ele geçirememişler yani dünyada bir yerlerde gezip durmuş bu. Demek oluyor ki illa birileri yemiş ve uyandıramamış ki ses getirememiş. Bu 800 yıl aralığında birileri uyandırmış olsa Nika güçleri varken ses getiren bir şeyler yapardı ve Gorosei'den en azından o kadar da büyük bir tehdit olmadığı imasını alırdık. Tam tersine bunun ne kadar büyük bir tehdit olduğunu öğrendik.

Aksi olsa da çok problem değil, çünkü meyveyi Luffy uyandırmadı, Luffy ölünce otomatik olarak meyve uyandı, Luffy daha yaşadığı şeyin ne olduğunu bile bilmiyordu. Bu yüzden meyvenin uyanması olayı Luffy'e yazmaz.

Meyvenin uyanması hususunda da 2 ihtimal var;

1. ihtimalde, Parazit- konak hikayelerinde parazit yaşamak için konağa ihtiyaç duyduğundan konak ölecek gibi olduğunda parazit devreye girip onu kurtarır. Toriko Heracles tarafından ölümün eşiğine getirildiğinde Mavi Şeytan'ın içinden çıkıp onun için savaşması gibi veya direkt Parazit hikayesinde Migi'nin ana karakteri kurtarması gibi. Bizim olayımızda da Nika, Luffy ölünce kendi de bir müddet yok olacağından uyanarak sazı eline aldı ve konağın hayatını kurtardı.
2. ihtimalde Nika'nın uyanması için konağın ölmesi gerekiyor. Luffy fiziksel ve mental olarak meyveye tam uyum sağlamıştı ama öldü sonuçta. Ölen birisi teknik uygulayamaz. Bu ihtimalde de uyanış Luffy'e yazmaz, çünkü Luffy'nin yaptığı bir iş yok. Meyve otomatik uyanıyor.

Bu kısım tam olarak doğru değil. Öncesinde dediğim gibi bu meyve eğer 800 yıldır dünya hükümetinin kilit altında tuttuğu bir meyve değilse ki olmadığını biliyoruz illa birileri yedi. Birileri yedikten sonra her öleni diriltip kendi kendini uyandırmadığına göre meyvenin uyanma kriteri sadece kullanıcısının ölmesi olamaz.
Kral hakiye sahip olmak ve bunu kullanabilmek olabilir o zaman da uyanmak için kriteri güçlü olmak mı acaba diyebiliriz. Bu konuda öyle yada değil diyemem ben ama bence sadece bu da değil. Seri bu kadar net seçilmiş kişi yoluna girmişken Kaido meyveyi yese ve Luffy'nin durumuna düşse ne olurdu desek ben uyandıramazdı çünkü meyvenin kullanıcısı olacak karakterde değil derim.

Yani bence üçüncü bir ihtimal olarak kral hakisi olup bunu kullanacak kadar güçlü olmak lazım uyandırabilmek için ve de bunun üstüne meyvenin kendi bilinci olduğundan bu ruhun onaylaması falan gerekiyor. Kaido zaten meyve uyanışını kullanıcının meyvenin potansiyeline ulaşması olarak bahsediyordu. Luffy'nin çatıda ölmesi Enel'in meyvesinin kalbini attırması gibi bir şeydi bence. Yani Luffy ölmemiş olsaydı da çok kısa süre içinde zaten uyanış açabilecekti çünkü gereklilikleri karşılamıştı ancak meyve ölmesin diye Enel'deki gibi müdahelede bulundu.

 

[Kuromi]

Hatta Kaido'nun açıklaması da bir garip. Kullanıcı uyandırır gibi bir şey görmedik. O da kullanıcı meyve ile uyum içine girdiginde uyanış gerçekleşir diyor.

Gizli İçerik

Aynen bende bu sayfayı kastediyordum kullanıcının meyvenin potansiyeline ulaşması derken. Tam çevirisi "Uyanış zihnin ve bedenin meyve güçlerine yetiştiği zaman gerçekleşir" tarzı bir şey.

 

[Yonkou34]

Luffynin pederi Dragon,Dedesi Garp deniyor da. Babasını görmedi zaten. Dedesi desen koskoca Amiral görevde olduğu için çok nadir ziyaret edebiliyordu. Babasını geçtim dedesiyle bile anıları çok az. Ace ve Sabonun Luffye olan katkısı Dragon ve Garptan daha fazla. Akainu öldürmeye teşebbüs ediyordu Luffyi Garp bir şey yapmadı ölseydi yapardı o ayrı. Dragon gerçi Buggynin elinden aldı hakkını yemeyelim fakat onun dışında bir şey yok.

 

[Büyük Korsan Kaidou]

Shanks One Piece'i bulma zamanı geldi derken neyi kastetti?

A- Nika'nın uyanışını bekliyordu ki, bu durum meyveyi Luffy'nin önüne koyar.

B- Kaido ve BM'nin saf dışı kalarak yolu açması. Bu durumda Shanks'ı vasıfsız birisi yapar.

Shanks ve Luffy fanları cevaplarsa güzel olur.

C- Amirallerin harekete geçmesini bekliyordu.
Bu durum da Amiralleri vasıfsız yapar.

 

[Siyah Ateş]

@Kuromi 800 yıl boyunca uyanmaması üzerinden yapmışsın analizi ama tutmaz. Seriide anlatılan bütün kehanetler, Joy Boy'un ne zaman zühur edeceğini söylüyor. Haliyle sekizyüz yıl boyunca, kendini göstermemesi normal.