Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Spoiler] Buz ve Ateşin Şarkısı - Soru-Cevap Konusu

Aegon'un kehaneti detaylandırılıyor mu kitaplarda? Kendi müdahele etmek yerine kehanete mi başvuruyor yoksa müdahalesinin yetersiz olacağını mı anladı?
 
Kitaplarda o kehanet geçmiyor. Güzel fikir ama aslında. Martin, Kış Rüzgarlarına ekler belki.
Muhtemelen gerçek o olay. Martin dizinin süpervizörü, o onaylamadan böyle büyük bir plotline eklenmez.
Çok da cuk oturuyor her şeye bu rüya. Baya oturuyor hem de. Aegon'un boyalı masayı yapması, yıllarca düşünüp durması, sürekli içeri kapanan kendi halinde bir asosyal olması, fetihten önce yükselen Volantis'i ani bir kararla alaşağı etmesi, fetihten sonra hiç huyu olmamasına rağmen herkesle sürekli iletişim kurmak ve diyarı bir yapmak için durmadan bölge bölge gezmesi, westeross'un dinini doğrudan kabul etmesi, teslim olan kimseye asla zarar vermemesi ve herkese ilk tercih olarak mutlaka teslimiyeti sunması vs.
Bunların tamamı, Aegon'un Westeross'u bir araya getirmek için çok ciddi çaba sarf ettiğini gösteriyor ve görünürde bunu yapmak için başka bir sebep de yok. Klasik bir fatih olsa, çöker tahtına keyifle yönetirdi, bu kadar uğraşmazdı bir bütün haline getirmek için.
Muhtemelen bu AWOW'da açıklanacaktı ama Martin bir türlü yazamayınca şuradan bir hint vereyim diye düşündü.
 
Kan veya ateş büyüsü, ejderhaları ilk seferde belli bir soya bağlayan hangi büyüyse sadece bir kez, en başında yapıldı. Sonrasında o soydan gelen herkesle, yine belli bir soydan gelen ejderhalar bağ kurabiliyor oldular. Ensesti de bu yüzden yaparlar, ejder kanı ve bağı taşıyan soy aile içinde ve güçlü kalsın diye.
Aemond da ejder lordu olan Targaryen kanı taşıyor ve Vhagar da Targaryen ejderhası. Vhagar sahipsiz dururken Aemond gidip sahiplendi. Bu kadar. Başka bir Targaryen de olabilirdi bu.

Ejder ve binici arasındaki bağ kimse tarafından tam olarak anlaşılamıyor. Tahmin yürütebiliriz sadece. Aemond da Vhagar gibi vahşi bir karakterde, güçlü bir iradesi var ve mücadeleci biri. Vhagar'a iradesini kabul ettirmiştir bu şekilde. Zaten büyü ile bağlanmış durumda ikisinin de soyu.
Bu dediğine göre Dany'nin yumurtalarının da Targaryen yumurtası olması gerekiyor ya da Mirri Maz Duur (maegi) kan büyüsü yapınca yumurtalarla Dany mi bağlandı ?
 
Bu dediğine göre Dany'nin yumurtalarının da Targaryen yumurtası olması gerekiyor ya da Mirri Maz Duur (maegi) kan büyüsü yapınca yumurtalarla Dany mi bağlandı ?
İkisi de olmuş olabilir. Ama ikincisi daha yüksek ihtimal.
Çünkü normal şartlarda ejderha yumurtaları Targaryen'lerin beşiklerine konuyor onla uyurken yumurta çatlasın diye. Öyle özel bir büyü veya ritüel yapılmıyor. Dany'nin yumurtaları basbaya kan ve kurbanla, gölgeli büyülerle, yıldırım gürültüleriyle falan çatladı. Sıfırdan yepyeni bir bağ kurulmuş olabilir.
Tabi o gösterişli yumurta çatlamaları, taşlaşmış ve ölmüş yumurtaların dirilmesi ile ilgili de olabilir. Yine aynı kanı taşıyan.

Bu arada bu ejderha bağı ile ilgili tüm söylenenler tamamen ipuçlarından yapılmış çıkarımlar. Yazar tarafından açıkça belirtilmemiş bu büyünün vs nasıl işlediği.
 
İkisi de olmuş olabilir. Ama ikincisi daha yüksek ihtimal.
Çünkü normal şartlarda ejderha yumurtaları Targaryen'lerin beşiklerine konuyor onla uyurken yumurta çatlasın diye. Öyle özel bir büyü veya ritüel yapılmıyor. Dany'nin yumurtaları basbaya kan ve kurbanla, gölgeli büyülerle, yıldırım gürültüleriyle falan çatladı. Sıfırdan yepyeni bir bağ kurulmuş olabilir.
Tabi o gösterişli yumurta çatlamaları, taşlaşmış ve ölmüş yumurtaların dirilmesi ile ilgili de olabilir. Yine aynı kanı taşıyan.

Bu arada bu ejderha bağı ile ilgili tüm söylenenler tamamen ipuçlarından yapılmış çıkarımlar. Yazar tarafından açıkça belirtilmemiş bu büyünün vs nasıl işlediği.
Aslında açıklanmaması en iyisi. Seriye bir büyü mekaniği eklediğin zaman dengelemek ve açık bırakmamak oldukça zor. Mesela Harry Potter serisi, Voldemort Fidelius büyüsü kullanıp gizlediği yeri kimseye söylemeyerek hortkuluk saklayarak tamamen ölümsüz olabilirdi. Yoksa İllirio gibi bir adamın eline nasıl 3 ejderha yumurtası geçti ve bunları neden Dany'e verdi gibi birçok soru var.
 
Muhtemelen gerçek o olay. Martin dizinin süpervizörü, o onaylamadan böyle büyük bir plotline eklenmez.
Çok da cuk oturuyor her şeye bu rüya. Baya oturuyor hem de. Aegon'un boyalı masayı yapması, yıllarca düşünüp durması, sürekli içeri kapanan kendi halinde bir asosyal olması, fetihten önce yükselen Volantis'i ani bir kararla alaşağı etmesi, fetihten sonra hiç huyu olmamasına rağmen herkesle sürekli iletişim kurmak ve diyarı bir yapmak için durmadan bölge bölge gezmesi, westeross'un dinini doğrudan kabul etmesi, teslim olan kimseye asla zarar vermemesi ve herkese ilk tercih olarak mutlaka teslimiyeti sunması vs.
Bunların tamamı, Aegon'un Westeross'u bir araya getirmek için çok ciddi çaba sarf ettiğini gösteriyor ve görünürde bunu yapmak için başka bir sebep de yok. Klasik bir fatih olsa, çöker tahtına keyifle yönetirdi, bu kadar uğraşmazdı bir bütün haline getirmek için.
Muhtemelen bu AWOW'da açıklanacaktı ama Martin bir türlü yazamayınca şuradan bir hint vereyim diye düşündü.

Bu tarz bir amacı olduğunu ben de tahmin ediyordum.

Yani şunu da ekleyim kitaplarda bize söylenen sebep çok yetersiz.

Neymiş Argilac Aegon'un üvey kardeşinin evlilik teklifine elçinin ellerini kesmiş göndermiş de Aegon atarlanıp kendini 7 krallık kralı ilan etmiş de...

Martin gibi her şeyi bu kadar mükemmelliyetçi ayrıntılarıyla düşünen bir adam bu kadar basit bir sebep kurmaz, ya da "güç içim işte yav" diye basitleştirmez.

Açıklama olmadığına göre tek açıklaması seri sonu için spoiler oluşturabileceğini düşündüğünden sebeplere değinmemesiydi :D
Yoksa İllirio gibi bir adamın eline nasıl 3 ejderha yumurtası geçti ve bunları neden Dany'e verdi gibi birçok soru var.
O konu muhtemelen şöyle oldu:


Elissa Farman diye Jaeherys zamanında yaşamış bir hatun var. Bu kadın Batıya yelken açıp ne varmış Batı'da diye bildiğin Colombluk yapmak istiyor. İhtiyacı olan gemileri almak için 3 ejderha yumurtası çalıp Braavoslulara satıyor :D. Jaeherys yumurtaları geri istese de Braavoslular çamura yatıyor, denizlordu "yav civcivler yumurtadan çıkmıyorlar bile ne zararo var dursunlar diyor" Jaeherys de peki ama civcivlerin cikciklediğini duyarsak zorla alırız ona göre diyor. O iş orada kalıyor öyle. İllryo'nun eline de zamanla geçmiş olabilir.


Neden Dany'e yumurta verdi konusuna gelince.

Bu yumurta mevzusunun nasıl bir şeye dönüştüğünü anlatayım

4. Aegon bir ara önemsiz bir lordunun evine ziyarete gidiyor. O akşam 3 kızıyla da birlikte olup 3'ünü de hamile bırakıyor ve teşekkür maiyetine bir yumurta bırakıyor alfşaşfdş

Neyse anlayacağın üzere yumurtalar uzun zamandır çatlamadığı için artık eskisi kadar önem vermiyorlar, hediyelik eşya gibi görüyorlar. Aksi durum olsaydı İllryio onları Aegon'a verirdi.
 
Aslında açıklanmaması en iyisi. Seriye bir büyü mekaniği eklediğin zaman dengelemek ve açık bırakmamak oldukça zor. Mesela Harry Potter serisi, Voldemort Fidelius büyüsü kullanıp gizlediği yeri kimseye söylemeyerek hortkuluk saklayarak tamamen ölümsüz olabilirdi. Yoksa İllirio gibi bir adamın eline nasıl 3 ejderha yumurtası geçti ve bunları neden Dany'e verdi gibi birçok soru var.
Bu evrendeki büyü yaklaşımı çok iyi. Tolkien'in büyü yaklaşımıyla benzer ama biraz daha abartmış hali. Öyle alevler patlamalar yok HP gibi, daha ruhsal, daha soyut ve daha bir mekanik büyüler. Açıklasa bile bir gizemini kaybetmez yani.

Illyrio çok zengin ve yüksek nüfuzlu biri, bulmuş olması tuhaf olmaz. Zaten Essos'ta dolanan beş on tane Targaryen yumurtası var. Ama Dany'ye vermiş olması hala büyük bir muamma. Sebebi belirsiz tamamen ve ben pek bir mantığa da oturtamıyorum. Adam başından beri FAegon'u hazırlıyormuş krallık için. Bu sebeple Dany'yi Dothrak'lara satıp onla Viserys'i ayak altından çekmek için bir komplo kurması normal. Çünkü Dothrak'ların bi kadın için denizi geçip de Westeross'u işgal etmesine ihtimal vermemiştir doğal olarak. Viserys'i de karakter olarak tanıdığından, hafif bir manilüpasyonla onlarla göndermiştir, orada sabırsız ve kibirli kişiliğinden dolayı kendini öldürteceğini tahmin ederek. FAegon'un taht iddiasına karşı çıkabilecek en güçlü iki adayı böylece etkisizleştirmiş oluyor.
Ama yumurtaları niye versin ki? taşlaşmış olduklarından, çatlayacaklarına dair hiçbir umudu olmasa bile bu yumurtalar maddi açıdan aşırı değerli şeyler. Sadece birinin parasıyla ordu kurabilirsin. Adam üç tane birden veriyor. Onun yerine yine çok pahalı olacak başka bir düğün hediyesi verebilirdi. Bunu ben asla anlayamıyorum. Arya'nın şahit olduğu Varys ile konuşmasında da Dany'den bahsediyorlar ve onu tahta oturtmaya yönelik bir plandan söz ediyorlar gibi.
Benim tahminim Martin bu FAegon olayını seriye sonradan entegre etti ve bu yüzden de sırıtıyor.

Bu konuda fikri olan varsa bu da benim sorum olsun :D



Bu tarz bir amacı olduğunu ben de tahmin ediyordum.

Yani şunu da ekleyim kitaplarda bize söylenen sebep çok yetersiz.

Neymiş Argilac Aegon'un üvey kardeşinin evlilik teklifine elçinin ellerini kesmiş göndermiş de Aegon atarlanıp kendini 7 krallık kralı ilan etmiş de...

Martin gibi her şeyi bu kadar mükemmelliyetçi ayrıntılarıyla düşünen bir adam bu kadar basit bir sebep kurmaz, ya da "güç içim işte yav" diye basitleştirmez.

Açıklama olmadığına göre tek açıklaması seri sonu için spoiler oluşturabileceğini düşündüğünden sebeplere değinmemesiydi :D
Zaten Martin atarlanıp da kral olmaya karar verdi demiyor ki. O olay sadece zamanın geldiğine işaret ediyor o kadar. Önceden her şeyi hazırlamıştı zaten Aegon.
 
Zaten Martin atarlanıp da kral olmaya karar verdi demiyor ki. O olay sadece zamanın geldiğine işaret ediyor o kadar. Önceden her şeyi hazırlamıştı zaten Aegon.
Yani işte basitçe sebep söylenmiyor.

Zaten Targaryen tarihi ile ilgili muamma kalan 2 konu vardı.

Birisi fetih sebebi(açıklandı)

Diğer ise neden Volantisle küstükleri ya da Volantislilerin Targaryenlere tüm güçleriyle yavşamaları gerekirken neden yapmadıkları. Ya da bekleneceği kadar yapmadıkları. Aegon takmasa bile sizi oğullarının torunlarınun falan akıllarını çelmeye çalış değil mi?
 
Yani işte basitçe sebep söylenmiyor.

Zaten Targaryen tarihi ile ilgili muamma kalan 2 konu vardı.

Birisi fetih sebebi(açıklandı)

Diğer ise neden Volantisle küstükleri ya da Volantislilerin Targaryenlere tüm güçleriyle yavşamaları gerekirken neden yapmadıkları. Ya da bekleneceği kadar yapmadıkları. Aegon takmasa bile sizi oğullarının torunlarınun falan akıllarını çelmeye çalış değil mi?
Volantis'teki Valyria'lılar da ejderlordu soyundan geliyor çünkü, ejderhaları isyanlarda öldürülmüş olsa da. Gururlarına yedirememişlerdir. Zaten TArgaryen'lere asla bulaşmayıp kendi çevrelerinde kendilerine Valyria mirasçısı ilan ediyorlar. Bulaşabilecek olsalar onlara da bulaşırlardı, ejderhaları olduğu için hiç bulaşmadılar.
Aegon'un da durduk yere gibi görünen Volantis müdahalesi de aslında durduk yere değil, yine Westeross fetih planının bir parçası. Westeross'u fethetmeye çıkmadan önce, her aklı başında hükümdar gibi önce arkasını temizliyor. Volantis çok güçlenmişti ve özgür şehirlerden üçünü de ele geçirmişti. Pentos, Norvos da sıradaydı. Yani yeni bir Valyria olabilirdi ve bunlardan sonra da gözünü Westeross'a dikebilirdi. Doğusunda güçlü bir imparatorluk yerine iç karışıklıklarla uğraşan düzensiz ve tekil şehir devletleri daha çok işine gelirdi fethi başlatmadan önce. Bu yüzden Balerion ile gidip Volantis'i stratejik yerlerinden vurup geri geliyor. Gerisine karışmıyor bile. Birbirlerini yemelerine devam etmelerini istiyor özgür şehirlerin.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık