Shanks (Güncel) vs. Kaido (Wano)

[Lucky Luke]

Kılıç ustalığı ile haki kavramları ayrı şeyler zoro haki kullanamazkende kılıç ustasıydı kılıç yeteneği dediğimiz şey hakiyle paralel deil yani haki olmadanda kılıç ustası olursun şuan shanks ile mihawkın eldeki doneleri şunlar.

Cross guildin ödülü açıklanırken wss mihawk shankstan bile daha iyi kılıç yeteneklerine sahip diye övüldü eğer senin dediğin gibi bir total güç olsaydı mevzu mihawk shankstan bile daha güçlü denirdi

Yani sonuç şu mihawk kılıç yeteneği olarak shankstan daha iyi ama shanksta çok yetenekliki mihawkı shankstan bile daha iyi diye övüyorlar

Total güç olarak featlere bakarsak shanks denen adam coc salarak amiral bayıltıyor tek bir kılıç saldırısı ile 3 milyarlık kidi ve sağkolu killerı tekliyor bunların üstüne rogerın tekniklerini taklit edebiliyor ve bu tekniği gemide ray gaban bile taklit edemez diyor oda sbs de

Bide bu ikilinin gençlik yıllarında duello attıklarını biliyoruz ne shanks yonko idi nede mihawk muhtemelen güncel haline denk deildi shanksın o dönemki hali harald dövüşündeki versiyonuna denk geliyor mihawkta o dönem harald dövüşündeki shanksa denk muhtemelen sonrasında biri yonko oldu dieri buggyi yonko yapan güç oldu

Eldeki donelere bakınca shanksın üstün olduğunu söylemek yanlış olmaz diye düşünüyorum ben sizin düşünceleriniz nedir ?

@büyük korsan kaidou @Lucky Luke @sinsikurt @Sōji Okita

Ben bişey demiyorum.Biri kafasına göre istediğini kılıç ustası yapar diğeri şikilik>yonkou yonkoulardan birini şiki olamaz der.Allah akıl fikir versin der çıkarım.

 

[büyük korsan kaidou]

Aynen aynen neler yapmışlar ya vah vah

Git az ötede ağla

Kılıç ustalığı ile haki kavramları ayrı şeyler zoro haki kullanamazkende kılıç ustasıydı kılıç yeteneği dediğimiz şey hakiyle paralel deil yani haki olmadanda kılıç ustası olursun şuan shanks ile mihawkın eldeki doneleri şunlar.

Cross guildin ödülü açıklanırken wss mihawk shankstan bile daha iyi kılıç yeteneklerine sahip diye övüldü eğer senin dediğin gibi bir total güç olsaydı mevzu mihawk shankstan bile daha güçlü denirdi

Yani sonuç şu mihawk kılıç yeteneği olarak shankstan daha iyi ama shanksta çok yetenekliki mihawkı shankstan bile daha iyi diye övüyorlar

Total güç olarak featlere bakarsak shanks denen adam coc salarak amiral bayıltıyor tek bir kılıç saldırısı ile 3 milyarlık kidi ve sağkolu killerı tekliyor bunların üstüne rogerın tekniklerini taklit edebiliyor ve bu tekniği gemide ray gaban bile taklit edemez diyor oda sbs de

Bide bu ikilinin gençlik yıllarında duello attıklarını biliyoruz ne shanks yonko idi nede mihawk muhtemelen güncel haline denk deildi shanksın o dönemki hali harald dövüşündeki versiyonuna denk geliyor mihawkta o dönem harald dövüşündeki shanksa denk muhtemelen sonrasında biri yonko oldu dieri buggyi yonko yapan güç oldu

Eldeki donelere bakınca shanksın üstün olduğunu söylemek yanlış olmaz diye düşünüyorum ben sizin düşünceleriniz nedir ?

@büyük korsan kaidou @Lucky Luke @sinsikurt @Sōji Okita

Sen şeycilerden misin, Şanks mihawk’la kapışırken hakisini kapattıcılardan mısın?

şanks da mihawk da kılıç ustasıdır, ikisi de hakilerini dibine kadar kullanarak dövüşürler, bundan şüphen varsa zaten mangadan hiçbir şey anlamamışsındır. Oda bu iki kılıç ustasını kıyas ederken, Mihawk’ı kılıç ustalığı bazında üstün tutmuş. Bu yine Mihawk’ın üstünlüğünü gösterir. Yani, Mihawk kılıç ustalığında üstündür, başka yeteneği yoktur diye bir mana çıkmıyor buradan. Pek çok yetenek var, bu yeteneklerde kim üstün bilmiyoruz ama net olarak mangaka’nın ifade ettiği şey Mihawk’ın kılıç yeteneklerinin üstün olduğu. Ünvanda da kılıç yeteneğinde de Mihawk iki kez mangaka tarafından onaylanıyor, buna bakarak nasıl şanks’a artı yazdın, anlamadım.

Shanks zaten kılıç ustalığında yetenekli. Oda yıllar evvelki düello sonuçlarını da açıklıyor bununla, daha yetenekli diyerek. Shanks güçlüdür ama Mihawk daha güçlüdür diyor. Ünvandan durum bariz ortada belliydi zaten ama Oda anlamayanlara inat ekstra açıklama yapma gereği duymuş.

Senin yanıldığın nokta şu, Kid’i teklemek büyük bir feat değil. Bunu Mihawk da yapar. Kaidou zaten defalarca bunun benzerini yaptı. MF’de Mihawk plot armordan dolayı yapmıyor, bu da Mihawk’a eksi yazmaz, o savaşta Luffy’den dolayı yüzlerce plot armor gördük zaten.

Shanks Harald zamanları kutsal şövalye olmuştu. Daha sonra oradan ayrılıp kol kaybetme serüvenine kadar yonko oluyor. Kol kaybı yaşamadan önce yonko. Buggy’i yonko yapan güç diyerek boş yapmışsın, Mihawk lider benim dese herkes Mihawk’a Yonko muamelesi çekecek. Mihawk benim bu işlerde gözüm yok diyerek sineye çekiliyor.

 

[Reiper]

Niye Kaidoyu savunanlar sürekli seride gösterilene bakın siz varsayımlar üstünden gidiyorsunuz diyerek savunma yapıyor?

Seride gösterilenlere bakacak olursak Roger-Xebec-WB-Garp bu serinin zirveleri o zaman.

Seride amiral aldığı gösterilen kişilerden biri Xebec (eğer One Piece Film Z'yi sayarsak orada da birisi var)
Kaido açık bir şekilde Roger'ın hakisi ile dünyaya diz çöktürdüğünü söylüyor, çoğu kişi tüm adaları gezdi o bi kaşif vs. diyor fakat koskoca Kaido böyle bir şey demiyor. Akıl tutulması gerçekten.
WB ise Roger ile yan yana çizilen bir adam demek ki birbirine eşit güçteler.
Garp'ın da sürekli Roger'a denk olduğu söylenildi.

Yok Kaido şu kadar saldırıya dayandı, yok şöyle oldu yok böyle oldu gibi şeyler geliyor. Tamam da herif tank, hasar almak ona koymaz onun dövüş tarzı o, diğer adamlar neden bunu yapsın ki? Diğerleri hızıyla, esnekliğiyle vs. saldırılardan kaçınır ve ona göre dövüşür.

Bu adamların Kaido'yu indirebilecek saldırısı yok ki diyorsunuz. Yıllar önce Luffy Kaido'yu indirecek deseler nasıl olacak ya, Luffy'nin düzgün saldırısı bile yok vs. derdiniz. O kadar tanrısal çizgi filmsel şeylere rağmen Kaido'nun yenildiği şey çok daha büyük bir yumruk ve lav oldu. Ezkaza Roger ile Kaido'nun dövüştüğü bir durum olsa yazar Roger'ın hiç görmediğimiz yeteneklerini kullandırıp Kaido'yu öldürtemez mi? Zoro bile kılıç darbeleri ile Kaido'ya zarar veriyordu etmeyin gözünüzü seveyim

1- Kaido, o sahnede Haki'yi övüyor, bahsettiğin sayfaya bakarsan yeni ortaya çıkmış NİKA ucubesini hakisini artırarak sopaladığını görürsün.

2- Kaido hiçbir zaman diliminde, Roger benden güçlüydü demiyor. Kaido'nun söylemine bakıyorsan, Roger'ı anca kendisiyle dövüşebilecek karakterlerin içine koyduğu paneli niye atlıyorsun, asıl akıl tutulması burası değil mi.

3- ''Gösterilene'' bakmayı önerirken Kaido'nun ''söylediğine'' bakman tüm postunu patlatmış zaten. OP serisinde yazar 1. bölümden itibaren gerek kendi ağzından gerek 3. kişi pek çok kişinin ağzından Roger'ın Dünyayı Fethettiğini söylüyor/söyletiyor. İşte buna ''Duyuma dayalı bilgi'' yani ''söylem'' denir. ''Görgüye dayalı bilgi'' ise bunun bize ''gösterilmesi'' ile olur. Ancak OP'ta böyle bir gösterim yok.

Gösterilene göre;

--Roger hiçbir yeri fethetmemiş. Yazar açıkça WB, BM, Kaido, Oçoku, Shiki gibi karakterlerin toprak fethettiğini söylerken Roger başka yola gitti diyor.

--Roger'ın 1 vs 1'de hiç kimseyi yendiği gösterilmiyor. WB'yle yenişememiş Oden için secde etmiş, BMyle savaşmamış bile, Pone alıp kaçmış, Kaido'yla hiç münasebeti bile yok, Shiki'ye karşı açıkça yenilecekken fırtına çıkması, Shiki'nin kafasına dümen girmesi ve filonun yarısının batması neticesinde zar zor kaçabilmiş.

--Roger kendi ağzıyla dünyadaki bütün adalara ayak basarak en muhteşem korsan olacağını söylüyor.

--Halk Roger'a KK ünvanı verirken kimsenin yapamadığını yaptı, tüm adalara ayak bastı diyerek o ünvanı veriyorlar.

--OP'un bulunması desen, WB'den aldığı Oden, BM'den çaldığı Pone, Zou'dan ve BAA'dan hediye aldığı Poneler sayesinde kimseyle savaşmadan ve kimseyle yarışmadan elini kolunu sallaya sallaya buluyor OP'u.

Gördüğün gibi Batı Cephesinde Roger'ın Turist Ömerlik pozisyonunu değiştirecek yeni bir şey yok.

4- Devamında ''gösterilene'' göre diyerek Xebec'in yanına Roger'ı nasıl iliştirdin, bu da ibretlik olmuş, Roger Amiral mi öldürmüş ?

Garp için yine Roger'a denk olduğu ''söylenildi'' demişsin.

Neyse ki yazar, senin bahsettiğin gibi 4'lü bir zirve gösterimi yapmadı, 6'lı bir gösterim yaptı ve söylem ve gösterimi bağlayarak olayı netleştirdi.

Buna göre gerek söylem gerek gözlem icabı Kaido-BM-Xebec-WB-Roger-Garp az çok zirve zamanlarında birbirine denk karakterler.

Şahsen ben, Hikaye + Anlatı + Güç Unsurları + İşleniş Sırası unsurlarının hepsine birden bakarak ;

Kaido > BM > WB > Xebec > Garp > Roger şeklinde alıyorum.

 

[Arthur Pendragon]

Sen şeycilerden misin, Şanks mihawk’la kapışırken hakisini kapattıcılardan mısın?

alaksı yok hocam kılıç ustalığı=haki kavramını reddediyorum sadece

şanks da mihawk da kılıç ustasıdır, ikisi de hakilerini dibine kadar kullanarak dövüşürler, bundan şüphen varsa zaten mangadan hiçbir şey anlamamışsındır. Oda bu iki kılıç ustasını kıyas ederken, Mihawk’ı kılıç ustalığı bazında üstün tutmuş. Bu yine Mihawk’ın üstünlüğünü gösterir. Yani, Mihawk kılıç ustalığında üstündür, başka yeteneği yoktur diye bir mana çıkmıyor buradan. Pek çok yetenek var, bu yeteneklerde kim üstün bilmiyoruz ama net olarak mangaka’nın ifade ettiği şey Mihawk’ın kılıç yeteneklerinin üstün olduğu. Ünvanda da kılıç yeteneğinde de Mihawk iki kez mangaka tarafından onaylanıyor, buna bakarak nasıl şanks’a artı yazdın, anlamadım.

-haki kullanımına bişey söylemedimki ben ama şunu kaçırma harald vs sindeki shanks ile dövüşüyordu mihawk günceldeki prıme shanks ile değil

-ben mihawkın tek önde olduğu alan bu demedim shanksın diğer alanlarda daha çok feati var gözle gördüğümüz bu yüzden daha baskın ve shanksı kılıç yeteneği kısmında ben övmüyorum yazar hem mihawkı hem shanksı övüyor yani mihawkın ünvanının geçtiği panelden sonra şu deniyor shankstan bile iyi kılıç yeteneği var kısaca durum şu shanksın kılıç ustalığı çok iyi mihawk ondan bile iyi kılıç ustalığında ama bu şunuda atıyor ortaya ünvanın temeli kılıç yeteneği total güç değil yani ünvana bakıp mihawk>shanks diyemezsin kalan statları kıyaslarken shanksın featleri daha iyi ben shanks>mihawk alıyorum o yüzden mihawk daha iyi başarım gösterirse bakarız yani

Shanks zaten kılıç ustalığında yetenekli. Oda yıllar evvelki düello sonuçlarını da açıklıyor bununla, daha yetenekli diyerek. Shanks güçlüdür ama Mihawk daha güçlüdür diyor. Ünvandan durum bariz ortada belliydi zaten ama Oda anlamayanlara inat ekstra açıklama yapma gereği duymuş.

total güce değil kılıç ustalığına vurgu yapılıyor işte

Gizli İçerik

Senin yanıldığın nokta şu, Kid’i teklemek büyük bir feat değil. Bunu Mihawk da yapar. Kaidou zaten defalarca bunun benzerini yaptı. MF’de Mihawk plot armordan dolayı yapmıyor, bu da Mihawk’a eksi yazmaz, o savaşta Luffy’den dolayı yüzlerce plot armor gördük zaten.

öncelikli olarak kaidonun savaştığı kid ile shanksın savaştığı kidin arasında dağlar kadar fark var ve shanks saldırısı ile killerıda tekliyor orda

shanksın savaştığı kid bigmomu indiren teknikle direk uyanışla en güçlü tekniğini kullanıyor shanks ise kid+killerı tekliyor burda yani

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Gizli İçerik

farkındaysan kid shanksları görünce tüm gücü ile saldırı yapmayı amaç ediniyor ve bigmoma bitirici olarak kullandığı tekniği en başta kullanıyor ama shanks saldırıyı yaptırtmadan uzaklardan atılıp blitz atıyor

Gizli İçerik

Shanks Harald zamanları kutsal şövalye olmuştu. Daha sonra oradan ayrılıp kol kaybetme serüvenine kadar yonko oluyor. Kol kaybı yaşamadan önce yonko. Buggy’i yonko yapan güç diyerek boş yapmışsın, Mihawk lider benim dese herkes Mihawk’a Yonko muamelesi çekecek. Mihawk benim bu işlerde gözüm yok diyerek sineye çekiliyor.

shanks 6 sene evvel yonko oluyor kolunu ise 12 sene evvel felan kaybediyor 2 kolu varken yonko felan değil kısaca

hocam yazdığımı anlıyormusun ben orda mihawkı gömmedim buggye yonko denmesine sebebiyet veren güç mihawk dedim kısaca çapraz loncada yonko gücünü temsil eden kişi dedim yani boş yapmışsın felan ne alakaki ?

 

[Reiper]

öncelikli olarak kaidonun savaştığı kid ile shanksın savaştığı kidin arasında dağlar kadar fark var ve shanks saldırısı ile killerıda tekliyor orda

shanksın savaştığı kid bigmomu indiren teknikle direk uyanışla en güçlü tekniğini kullanıyor shanks ise kid+killerı tekliyor burda yani

Gizli İçerik

Gizli İçerik

Gizli İçerik

farkındaysan kid shanksları görünce tüm gücü ile saldırı yapmayı amaç ediniyor ve bigmoma bitirici olarak kullandığı tekniği en başta kullanıyor ama shanks saldırıyı yaptırtmadan uzaklardan atılıp blitz atıyor

Gizli İçerik

Kid, Shanks'ı hedef alarak ulti açsa, haklı olabilirdin ancak adamın Shanks'ı hedef aldığı yok. Shanksla savaşan bir Kid yok, Shanks offguard yakalayıp yeniyor. O yüzden yorumun hatalı.

İkinci hata o Kid, bu Kid değil demen. Kid, eğer uyanışı BM'yle karşılaştığında öğrenmediyse (ki böyle bir bilgi hiç geçmiyor) Kaido'yla, BM'yle ve Shanks'la karşılaşan Kid aynı Kid demektir. Uyanış açmaması ise karakterin kendi tercihidir. Ancak bu karakterin Uyanış açamayacak zayıflıkta olduğunu göstermiyor haliyle.

 

[Arthur Pendragon]

Kid, Shanks'ı hedef alarak ulti açsa, haklı olabilirdin ancak adamın Shanks'ı hedef aldığı yok. Shanksla savaşan bir Kid yok, Shanks offguard yakalayıp yeniyor. O yüzden yorumun hatalı.

İkinci hata o Kid, bu Kid değil demen. Kid, eğer uyanışı BM'yle karşılaştığında öğrenmediyse (ki böyle bir bilgi hiç geçmiyor) Kaido'yla, BM'yle ve Shanks'la karşılaşan Kid aynı Kid demektir. Uyanış açmaması ise karakterin kendi tercihidir. Ancak bu karakterin Uyanış açamayacak zayıflıkta olduğunu göstermiyor haliyle.

kid shanksları hedef almıyor burası doğru ancak shanksın burda kid saldırısını bile yapamadan taa gemiden gelip işini bitimesi tek saldırıda herşeyi gösteriyor aradaki hız farkına ayna tutuyor killerde artan saldırıdan tek yiyor kid bu şekilde bigmoma karşıda ofguard kaldı ama tek yeme muhabbeti olmadı

çatıdaki kid ile bigmom vs sindeki kida arasında biton teknik farkı var bunu görmek zor olmasa gerek

 

[Reiper]

kid shanksları hedef almıyor burası doğru ancak shanksın burda kid saldırısını bile yapamadan taa gemiden gelip işini bitimesi tek saldırıda herşeyi gösteriyor aradaki hız farkına ayna tutuyor killerde artan saldırıdan tek yiyor kid bu şekilde bigmoma karşıda ofguard kaldı ama tek yeme muhabbeti olmadı

çatıdaki kid ile bigmom vs sindeki kida arasında biton teknik farkı var bunu görmek zor olmasa gerek

Shanksın atağından hız farkı çıkarımı yapılamaz.

Neden ;

--Kidin ultisinin doluş süresini bilmiyoruz.
--Shanksın kaç sn önceyi gördüğünü bilmiyoruz
--Shanksın gemiden zıplayıp kaç snde Kide ulaştığını bilmiyoruz.

Hız dediğin şeyin de birden çok görünüm şekli var, soru şu, neyin hızı ?

--Çizgisel hız mı? Misal 100 metreyi en hızlı kim koşar ? Örneğin Flash, Superman
--Hareket hızı mı? Örneğin WonderWoman, Bruce Lee
--Tepki hızı mı? Örneğin Garp atak yapınca Kuzanın farketmesine rağmen tepki verememesi

Şimdi sadece Shanks vs Kide bakarsak bu hız türlerinin hiçbirinde Shanksın Kide fark atamadığını görürüz. Çizgisel ve Hareket hızı için elde Kidin verisi yok, tepki hızı içinse 1 vs 1 değiller, Kid en başından beri Shanksa baksa ölçerdik ama bakmıyor.

Ha, Shanks olay yerine çok hızlı geldi, Kidin önceki panellerinde de hız başarımı yok, o halde Shanks çizgisel hızda üstündür denilebilir şimdilik ancak dediğim gibi bu sonuç bu panelden çıkmaz.

Kid başka yere bakarken BMden atak yedi mi hatırlamıyorum, panel varsa bakarız,

Killer ve diğer tayfanın tek yemesi sadece Shanksın atağından olmuyor, ulti elinde patlıyor Kidin.

Çatıdaki Kid, Uyanış yapabilecek güçte ve tecrübedeydi, tercihen Uyanış açmadı. Teknik farkı olsa da Kid aynı Kid, fiziksel statları aynı, daha güçlü olduğuna dair hiçbir emare yok.

Senin mantığın kısmen OP, dümdüz DB mantığı böyle bakarsak ;

Shanksın gördüğü Kid> BMnin gördüğü Kid> Kaidonun gördüğü Kid

Ama bunun bir sonu yok. Kid şimdi çıkınca eskisinden daha güçlü olacak, Kaido, BM ve diğer herkes öyle, mantığın özeti dayak yedikçe/mücadele ettikçe güçleniyorsun. Ancak bu mantık OPta ne kadar çalışır soru işareti

 

[Arthur Pendragon]

Shanksın atağından hız farkı çıkarımı yapılamaz.

Neden ;

--Kidin ultisinin doluş süresini bilmiyoruz.
--Shanksın kaç sn önceyi gördüğünü bilmiyoruz
--Shanksın gemiden zıplayıp kaç snde Kide ulaştığını bilmiyoruz.

Hız dediğin şeyin de birden çok görünüm şekli var, soru şu, neyin hızı ?

--Çizgisel hız mı? Misal 100 metreyi en hızlı kim koşar ? Örneğin Flash, Superman
--Hareket hızı mı? Örneğin WonderWoman, Bruce Lee
--Tepki hızı mı? Örneğin Garp atak yapınca Kuzanın farketmesine rağmen tepki verememesi

Şimdi sadece Shanks vs Kide bakarsak bu hız türlerinin hiçbirinde Shanksın Kide fark atamadığını görürüz. Çizgisel ve Hareket hızı için elde Kidin verisi yok, tepki hızı içinse 1 vs 1 değiller, Kid en başından beri Shanksa baksa ölçerdik ama bakmıyor.

Ha, Shanks olay yerine çok hızlı geldi, Kidin önceki panellerinde de hız başarımı yok, o halde Shanks çizgisel hızda üstündür denilebilir şimdilik ancak dediğim gibi bu sonuç bu panelden çıkmaz.

Kid başka yere bakarken BMden atak yedi mi hatırlamıyorum, panel varsa bakarız,

Killer ve diğer tayfanın tek yemesi sadece Shanksın atağından olmuyor, ulti elinde patlıyor Kidin.

Çatıdaki Kid, Uyanış yapabilecek güçte ve tecrübedeydi, tercihen Uyanış açmadı. Teknik farkı olsa da Kid aynı Kid, fiziksel statları aynı, daha güçlü olduğuna dair hiçbir emare yok.

Senin mantığın kısmen OP, dümdüz DB mantığı böyle bakarsak ;

Shanksın gördüğü Kid> BMnin gördüğü Kid> Kaidonun gördüğü Kid

Ama bunun bir sonu yok. Kid şimdi çıkınca eskisinden daha güçlü olacak, Kaido, BM ve diğer herkes öyle, mantığın özeti dayak yedikçe/mücadele ettikçe güçleniyorsun. Ancak bu mantık OPta ne kadar çalışır soru işareti

Sorun şuki kid saldırıyı shanks atılmadan önce dolduruyor yani kid önce başlasada shanks daha önce kidin dibine atılıyor bu travel speed üstünlüğü verir devamında kidin tepki verememe sebebini saldırı yapmasına yorabiliriz elbette ama diğer koluylada herhangi tepki vermeye çalışabildiğini görmüyoruz sonuçta damedo punk tek kolunu dönüştürüp saldırıyı yapıyor ve arada aşırı mesafe var doğrudan blitz denemez kaidonun luffye veya garpın kuzana attığı gibi ama travel speed üstünlüğü verir buda zaten temelde blitz atmak için yeterli bir üstünlük kidin react speedi diğer eliyle verememesi biraz blitz gibide gösteriyor açıkçası bana şahsen aksini idda edilmesinede saygı duyarım ama bu sahnede oda shanksın hızınıda vurgulamak istemiş yani günün sonunda sonuçta nerden nereye saldırı dolmadan atılıyor anime bölümelerinde bu saldırı dolumu okadar uzun sirmiyor gibide geliyordu bana şahsen.


Kidin güçlenmesi bikere en basitinden tecrübe savaş tecrübesi kazanıyor bunu geçelim law geliştiklerini vurguluyor bunu geçelim bigmoma yeni güçlü tenkinkler gösteriyor buda çatıda herşeyiyle savaşmadığını kanıtlar günün sonundada shanksa gelirken daha tecrübeli bir kid geliyor kısaca bu db mantığı değil one piecete savaştıkça gelişildiği pekçok kez işlendi zaten haki kullanıcıları arasındada geçti normal dövüşlerdende gördük bunu bundan ötürü yaşlanmış zayıflamayan veya zirvesine erişmemiş karakterlerin hepsinde dövüşe girdikçe güçlenmeleri gayet tutarlıdır kid çatıda tercihen kullanamdı demişsin adamın olayı şeytan meyvesi gücü zaten kısaca kaidoya karşı tam potansiyal dövüşmedi yani kullandığı tekniklerin arasındada güç farkı var çünkü