Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] Asoiaf vs Orta Dünya

A Song of Ice and Fire vs Orta Dünya (Middle Earth)


  • Kullanılan toplam oy
    73
Yüzüklerin Efendisi bana çok tarih kitabı gibi gelmiştir, karakterlerin çok derinine inmez, o şunu yaptı bu bunu dedi gibi olur her şey, öyle geçre gder gibi. Worldbuilding iyidir hatta en iyisidir belki ama asoiaf kadar çekmez beni. Büyücü büyücü deriz doğru düzgün büyü görmeyiz, mavi büyücü der, Radagast falan der kimsenin etkisi öyle belli olmaz. Hobbit filminde yapılan tek iyi iş Radagast'ın filmde güzel bir şekilde gösterilmesidir mesela benim için. Baştan sona anlatılma argümanını da saçma bulmaya başladım ben. Neymiş yaratılıştan itibaren anatıyormuş da tek seri buymuş da. Yahu fantastik eser yazıcısı bunu yazmaya mahkum değil ki. Mesela Zaman Çarkı yapısı gereği böyle bir anlatıma giremez çünkü Zaman Çarkı sonsuz defa dönmüştür ve dönecektir, başlangıcı ve sonu yoktur. Asoiaf da böyle bir anlatıma girmediği için değerinden bir şey kaybetmez. Ama son iki kitapta bu kadar dağılmış hikayenin toplamasını yapamazsa o zaman sövülür o ayrı.
Fantastik hikayede yazarın dünyayı özgün şekilde oluşturduğunu görmek büyük bir şeydir hacı böyle kestirip kenara atamazsın. Zaten geçmişi, oluşumu anlatmayıp bir kaç fantastik unsur koyup, kişilerin zihin haritalarını çıkarmak, gerçekçi olaylar ortaya dökmek tam anlamıyla fantastik evren oluşturmak anlamı da taşımaz bana göre. Sonuçta burada bir ütopyadan da bahsetmiyoruz, bildiğin ortaçağ artı fantastik unsurlar karışımı var. Bunlar bunlar var benim evrenimde eee ? Eee işte günümüz dünyasındaki gibi ihtiraslar falan takılıyorlar demekle tüm oluşumu anlatıp bunların üzerine bahsettiğimiz etkileyiciği eklemek arasında bir dünya fark var.

Asoiaf evreni nereden geldi, bunca büyü, bunca farklı varlık nasıl ortaya çıktı tüm bunları düzgün bir şekilde bağlamak farklı. Benimki öyle değil ihtiraslar var taht oyunları var işte takılıyorlar demek farklı. İkisini aynı anda yapabilmek bambaşka olur tabi.
 
Fantastik hikayede yazarın dünyayı özgün şekilde oluşturduğunu görmek büyük bir şeydir hacı böyle kestirip kenara atamazsın. Zaten geçmişi, oluşumu anlatmayıp bir kaç fantastik unsur koyup, kişilerin zihin haritalarını çıkarmak, gerçekçi olaylar ortaya dökmek tam anlamıyla fantastik evren oluşturmak anlamı da taşımaz bana göre. Sonuçta burada bir ütopyadan da bahsetmiyoruz, bildiğin ortaçağ artı fantastik unsurlar karışımı var. Bunlar bunlar var benim evrenimde eee ? Eee işte günümüz dünyasındaki gibi ihtiraslar falan takılıyorlar demekle tüm oluşumu anlatıp bunların üzerine bahsettiğimiz etkileyiciği eklemek arasında bir dünya fark var.

Asoiaf evreni nereden geldi, bunca büyü, bunca farklı varlık nasıl ortaya çıktı tüm bunları düzgün bir şekilde bağlamak farklı. Benimki öyle değil ihtiraslar var taht oyunları var işte takılıyorlar demek farklı. İkisini aynı anda yapabilmek bambaşka olur tabi.
Hayır benim kast ettiğim o değildi. Yaratımın en başından anlatma zorunluluğu yok. mikroptan evrimleştiler, veya tanrı yarattı falan filan diye anlatmasına gerek yok. Seride binbir çeşit tanrı konsepti var mesela, Yüzük veya Zaman Çarkı gibi değil ki Asoiaf. Belirli bir çağdan sonrasını anlatması normal.
 
Hayır benim kast ettiğim o değildi. Yaratımın en başından anlatma zorunluluğu yok. mikroptan evrimleştiler, veya tanrı yarattı falan filan diye anlatmasına gerek yok. Seride binbir çeşit tanrı konsepti var mesela, Yüzük veya Zaman Çarkı gibi değil ki Asoiaf. Belirli bir çağdan sonrasını anlatması normal.
Mevzu yarattığın evreni bir temele oturtmak.Şu şekilde bakınca Asoiaf evreni hiç de belli bir düzende yaratılmış gibi gözükmüyor.İsteyen istediğine tapsın banane gibi bir yapısı var.Ötekiler ile rhollor arasında neler oldu,starklar ile ötekiler arasında bir bağ var mı,ejderler nerden geldi,warglık ve yeşil görü insanlara orman çocuklarından nasıl geçti,ormanın çocukları kim gibi gibi şeylerin açıklanmasını beklemek okuyucunun en doğal hakkıdır.
 
Hayır benim kast ettiğim o değildi. Yaratımın en başından anlatma zorunluluğu yok. mikroptan evrimleştiler, veya tanrı yarattı falan filan diye anlatmasına gerek yok. Seride binbir çeşit tanrı konsepti var mesela, Yüzük veya Zaman Çarkı gibi değil ki Asoiaf. Belirli bir çağdan sonrasını anlatması normal.
Benim söylemek istediğim de kısaca, bunca büyülü varlığın ki neredeyse her şey var evrende, nasıl olduğunu bir şekilde açıklamalı, aldım yaptım gibi bir durum var şuan. Asoiaf'ın içinde yok yok bildiğin. Bakalım nasıl yapacak da bunları özgün bir şekilde açıklayacak :bilmem:

Evrenin nasıl oluştuğunu anlatma zorunluluğu olmasa bile kullandığı fantastik ögelerin çıkış noktalarını anlatma zorunluluğu var bence.
 
Yüzüklerin efendisini bilmiyorum o yüzden karşılaştırma yapamayacağım ama Game of Thrones hakkında kendi düşüncelerimi yazayım. Öncelikle 4. sezona kadar izledim, gerisinde olanları bilsem de henüz izlemedim. Tamam güzel bir kurgu ancak izlerken hiçbir şey hissetmiyordum. Karakterler gereksiz yere ölüyor filan. Hiç bir karaktere ölünce üzülmedim, hiç bir karaktere tam olarak bağlanamadım. Çok kopuk kopuk geldi bana. Güldürüyor desen değil, gaza getiriyor desen değil, korkutuyor desen ıh ıh. Hiç bir duyguyu hissettirmeyen serileri sevmiyorum. Seriyi izlerken 2. Dünya savaşı belgeseli izlemiş gibi hissediyorum. Yüzüklerin efendisini baştan sonra anlatan bir arkadaşım vardı baya dünya tarihi gibi. Eğer düşündüğüm gibiyse üsttekilere rağmen Game of Thrones benim için daha iyidir. Ama karakterlere daha iyi bağlanabileceğim, beni yer yer üzecek, yer yer gülümsetecek bir seri ise yüzüklerin efendisi daha iyidir.
 
Asoiaf'ı fazla depresif buluyorum. Depresif şeylerden de pek hazzetmem. Kıyaslamada da hangisini tercih edeceğim nickimden belli zaten :D
 
Yüzüklerin efendisini bilmiyorum o yüzden karşılaştırma yapamayacağım ama Game of Thrones hakkında kendi düşüncelerimi yazayım. Öncelikle 4. sezona kadar izledim, gerisinde olanları bilsem de henüz izlemedim. Tamam güzel bir kurgu ancak izlerken hiçbir şey hissetmiyordum. Karakterler gereksiz yere ölüyor filan. Hiç bir karaktere ölünce üzülmedim, hiç bir karaktere tam olarak bağlanamadım. Çok kopuk kopuk geldi bana. Güldürüyor desen değil, gaza getiriyor desen değil, korkutuyor desen ıh ıh. Hiç bir duyguyu hissettirmeyen serileri sevmiyorum. Seriyi izlerken 2. Dünya savaşı belgeseli izlemiş gibi hissediyorum. Yüzüklerin efendisini baştan sonra anlatan bir arkadaşım vardı baya dünya tarihi gibi. Eğer düşündüğüm gibiyse üsttekilere rağmen Game of Thrones benim için daha iyidir. Ama karakterlere daha iyi bağlanabileceğim, beni yer yer üzecek, yer yer gülümsetecek bir seri ise yüzüklerin efendisi daha iyidir.
Diziyi kıyas almak yanlış zaten, buzdağının görünen yüzü deyimi biraz klişe olacak ama cidden öyle kitaplar. Özellikle dizinin son sezonları tamamen battı, onlara yorum bile yapılmaz.
 
Orta Dünya daha sade ve genellikle iyilerin kazandığı bir evren.

Asoiaf ise daha gerçekçi ve iyi, kötü kavramının net olmadığı herşeyin tartışmaya açık olduğu bir evren.

Mesela Lannister'ların kötü olmadığını savunan kişiler gördüm ve kendince haklılar, ama kalkıpta Sauron aslında kötü değildir diye tartışma yapılamaz komik olur.
 
Orta Dünya, Tolkien'in hayatını kaybetmesi sonucu yarım kalmış gerçekten de en mükemmel genişletilmiş evrendir. Örnek vermek gerekirse adam oturmuş ırklar için dil bile yaratmış yetinmemiş lehçe, şive ve aksan bile yapmış, sadece elfler için yanlış hatırlıyo olabilir 18 farklı dil ve lehçe vardır. 60 yıl boyunca hep geliştirip durmuştur. Fantastiğini filan geçtim hangi seri de buna yakım bişey vardır. Diğer tüm Fantastik kurguların atasıdır.

Asoiaf için ilk 2 kitabı okudum dizi ortayı çıktı çok başarılıydı ben de kitapları bıraktım. Başlarmıyın birdaha zor. İnanılmaz kurgusu vardır dizi de son sezon çöktü bu kitaplar da ne olur bilmem. Belirli bir zamanı konu aldığı için kurgu kasması normaldir.

Lort'u izle herşeyile çok güzeldir müzikler benim favorimdir. Hobbit ilk film hariç izlemesen de olur leş oğlu leştir ilk filmin ilk yarısı hariç.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık